Соединения розеток!

[Nickdecker]

Цепь защитного проводника должна выдерживать токи замыкания на землю до 5 секунд без ее повреждения.

Не придираюсь, а искреннее интересуюсь - откуда это?

[Yegor_81]

Не придираюсь, а искреннее интересуюсь - откуда это?

 

Это требования нтд к минимальному сечению защитных проводников.

[igorjk]

Обсуждение безвинтовых клемм вынесено в отдельную тему: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=218409

 

Да не съезжайте вы на отдельную тему, а просто напишите - вопрос для меня неудобный!

ПУЕ, п.1.7.153 не двусмысленно указывает на необходимость соединения (именно соединения) защитного проводника, так же как и фазных! В случае штепсельной розетки это под винт! В том же ПУЕ не двусмысленно указан ГОСТ, на основании которого должно происходить это соединение, опять же повторюсь - в случае штепсельной розетки, это под винт!

[profeMaster]

В случае штепсельной розетки это под винт!

 

напомню, что двойник от АББ в комплекте имеет три провода для шлейфования в комплекте, и что резьбовые соединения - не запрещенные соединения. Вряд ли АББ нарушает ПУЭ Украины.

 

Добавлено через 5 минут

или АББ, или Легранд. Вот этот двойник

 

[Volt-Amper]

напомню, что двойник от АББ в комплекте имеет три провода для шлейфования в комплекте, и что резьбовые соединения - не запрещенные соединения. Вряд ли АББ нарушает ПУЭ Украины.

ABB ориентируется на IEC. А если их продукция где-то в чем-то вдруг не вписывается в региональные стандарты - это проблемы сбыта ABB.

В инструкциях к приборам и оборудованию четко указано: "соблюдайте все местные директивы, а ABB не при делах".

[igorjk]

igorjk, Вы схему соединения путаете с методом (способом) соединения. Не пытайтесь натянуть сову на глобус, а учите матчасть.

 

Я ее, матчасть, давно съел, и ..., а вот некоторые только пробуют!

Так что о схемах? Просветите, плиз.

[InSAn]

InSAn, почему нет?

Если вы на основании собственных домыслов утверждаете что требования 1.7.159 эквилалентны для фидера и для этих ваших розеточек

 

"Розеточки" ваши, а не мои.

Во-вторых, физические законы одинаковы и для воздушного шарика, и для космического корабля.

В-третьих, утверждаю не я, а ПУЭ.

 

Если что-то не понятно - обращайтесь к платным консультантам.

[FLASH]

Прошу ознакомится

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=218424

[InSAn]

Обсуждение безвинтовых клемм вынесено в отдельную тему: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=218409

Да не съезжайте вы на отдельную тему, а просто напишите - вопрос для меня неудобный!

 

На Ваш вопрос был дан ответ. Специалист этот ответ подтвердил.

Если Вам не нравится мнение - могу лишь посочувствовать.

[antoha2026]

Доброго дня. Таке питання, є 3-4 групи розеток по 2-3 в групі, якщо L і N з'єднати шлейфом на гвинтових зажимах розеток, а РЕ скрутити і спаяти або зварити з відводом на кожну розетку, одна коробка, одна скрутка і один відвід на розетку, це буде правильно? Наприклад, в групі з трьох розеток кабель заходить в першу коробку і виходить на наступну групу з третьої буде три скрутки виходить, це буде вважатись нерозривністю РЕ лінії?

[volomoto]

32 хвилини тому, antoha2026 сказав:

Наприклад, в групі з трьох розеток кабель заходить в першу коробку і виходить на наступну групу з третьої буде три скрутки виходить, це буде вважатись нерозривністю РЕ лінії?

Залежить хто буде вважати. Наприклад американці гвинтові з'єднання на самих розутках не вважають нерозривними, а от скрутки з допомгою ковпачків — цілком ок:

Наш ПУЕ про такі тонкощі не говорить, хоча логічно, що нерозривність це коли ви зняли одну розетку зі шлейфа і це ніяк не вплинуло на заземлення на інших розетках вниз по течії. А от яким типом з'єднання це досягнуто — пофіг, головне щоб був хороший контакт.

Змінено 12 липня 2022 користувачем volomoto

[antoha2026]

10 хвилин тому, volomoto сказав:

А от яким типом з'єднання це досягнуто — пофіг, головне щоб був хороший контакт.

Я припускаю що з'єднання має бути спаяне, зварене або опресоване. На якійсь схемі бачив що через Wago було зроблено з'єднання і відвід, але щось не впевнений що то по ПУЕ.

Може хтось знає де можна почитати скільки розеток в одному шлейфі допускається?

[Firetuf]

36 минут назад, antoha2026 сказал:

Я припускаю що з'єднання має бути спаяне, зварене або опресоване. На якійсь схемі бачив що через Wago було зроблено з'єднання і відвід, але щось не впевнений що то по ПУЕ.

Може хтось знає де можна почитати скільки розеток в одному шлейфі допускається?

1. Кількість розеток в одному шлейфі визначається величиною навантаження споживачів. Це задача проектанта. По замовчуванні - 4-5 розеток в одному шлейфі. Це по "науці".

2. Американські коди не допускають з'єднань проводів в розетках і вимикачах. Тільки відгалуження. Схему колега вже надав. Європейські норми допускають та рекомендують з'єднання токоведучих проводів та захисного заземлення безпосередньо в клемах розеток та вимикачах.

3. Опресування, зварювання, під механічне стискання - так. Паяння - ніт.

4. Клеми типа WAGO рекомендовані для застосування при відгалуженні від стаціонарної електропроводки до окремого споживача.

Змінено 12 липня 2022 користувачем Firetuf

[Energon]

1 час назад, volomoto сказал:

що нерозривність це коли ви зняли одну розетку зі шлейфа і це ніяк не вплинуло на заземлення на інших розетках вниз по течії. А от яким типом з'єднання це досягнуто — пофіг, головне щоб був хороший контакт.

Ну якось по логіці, як Ви щось зняли то на місце і назад вчепили, чи не так?)

[Firetuf]

7 минут назад, Energon сказал:

Ну якось по логіці, як Ви щось зняли то на місце і назад вчепили, чи не так?)

Логіка логікою, згоден, але коли виконуються роботи, повинно бути обезструмлення лінії. Це вже не логіка - це вимоги. Чи не так?) 😉

[volomoto]

14 годин тому, Energon сказав:

Ну якось по логіці, як Ви щось зняли то на місце і назад вчепили, чи не так?)

Якщо була під рукою то так, але от може статись так, що треба йти в магазин, але при цьому треба тимчасово зєднати, щоб шлейф далі працював, ну бо там якісь критичні споживачі вниз по течії є. От і виходить так, що земля розірвалась, а потім якось знову з'єдналась, а потім знову роз'єдналась і з'єдналась, коли нову розетку ставили.  Звичайно що при цьому нуль і фаза так само роз'єднуються і з'єднуються і земля не має ніякого сенсу, якщо нема фази, але ПУЕ писали ті, хто ніколи не мав справи з монтажем, тому теоретично там ніби все правильно, але занадно абстрактно для монтажника. Якщо в ПУЕ була однозначна схема аналогічна до американської, яку я кинув вище, то оцих всіх балачок би не було

[Firetuf]

12 минут назад, volomoto сказал:

Якщо була під рукою то так, але от може статись так, що треба йти в магазин, але при цьому треба тимчасово зєднати, щоб шлейф далі працював, ну бо там якісь критичні споживачі вниз по течії є. От і виходить так, що земля розірвалась, а потім якось знову з'єдналась, а потім знову роз'єдналась і з'єдналась, коли нову розетку ставили.  Звичайно що при цьому нуль і фаза так само роз'єднуються і з'єднуються і земля не має ніякого сенсу, якщо нема фази, але ПУЕ писали ті, хто ніколи не мав справи з монтажем, тому теоретично там ніби все правильно, але занадно абстрактно для монтажника. Якщо в ПУЕ була однозначна схема аналогічна до американської, яку я кинув вище, то оцих всіх балачок би не було

А в американських кодах є вказівка, що коли ремонтуєте розетку, а вам терміново потрібно в магазин, але також потрібно підключити живлення всієї лінії, то оголені кінці проводів, ремонтуємої розетки, потрібно ізолювати? 🤣

Норми і Правила не пишуться для пересічних громадян. Вони розраховані і призначені для підготовлених та навчених категорій людей. Свого часу, ви особисто, в темі про з'єднання захисного заземлення в розетках на прикладі CODE, не змогли розібратися, що нерозривність жил стосується як заземлення, так і токоведучих жил: і нуля, і фази. Але вам підказали (навчили) і все стало зрозуміло.

ПУЕ, як і всі інші нормативні документи, пишуться відповідними фахівцями і затверджуються такими ж. Тим більше, що наше ПУЕ = IEC. Не меліть дурниць про некомпетентність видавників.

P.s.: Один тільки недолік в ПУЕ, що він не узгоджувався з фахівцями форуму "СД". Згоден.)))