engeneer Опубліковано: 16 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2011 Наоборот, при 12V ток будет больше чем при 220, соответственно сечение проводов выше, соответственно провода дороже. Если делать все освещение на светодиодах, можно обойтись тем же сечением. 6 Вт светодиодов по световому потоку примерно эквивалентны ЛН 110 Вт. Ток в обоих случаях 0,5А. Посмотрим с другой стороны. На свет обычно закладывают медь 1,5 мм. Максимальный ток (при самых плохих условиях) - 10А. Это 2,2 кВт ламп накаливания или 120 Вт светодиодного света. Этого достаточно (в обоих случаях) чтобы осветить зал больше 100 кв.м. парадным светом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прочан Опубліковано: 21 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2011 Я вроде в тему: скажите вы владеете какой нибуть статистической информации о надежности светодиодного освещения в плане коммутации? а то эти энергосберегающие лампы дневного света горят не хуже ламп накаливания. Из личного опыта. Два года назад на красном разбил стекло на моем самодельном фонаре там стояло 12 шт CREE XP-E фонарь продолжал светит но с гораздо меньшей яркостью мне полностью хватило времени и света чтоб закончить погружение и отстоять декомпресиионную остановку (мин 20-30) В живых остались толко светодиоды которые и по сей день работают. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nas-os Опубліковано: 21 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2013 Вот вынашиваю идейку освещать дом светодиодами. Как вам такое решение 1. Предусматривается жменя импульсников собраных в одном месте, скажем так в щитовой. 2. комутируем уже 12 вольт а не 220. В холостом режиме импульсники потребляют не много. О минусах такой коммутации знаю, но в принципе это же не фантастика. 3. Ставим переключающую релюху, при помощи которой при пропадании 220вольт она переключает свет на резервный акку. 4. Акку можно подзаряжать как от солнечных элементов, так и от сети после появления последней. Может кто делал у себя такое? Чуть не забыл 5 пункт. Предусмотреть ручную комутацию с 220 на 12 вольт с той целью, чтоб в ясную погоду для питания освещения использывать солнечные элементы. Хотя в ясную погоду разве что в подсобных помещениях нужен свет. В жилых комнатах думаю окна достаточно)) Жду критики в свой огород)) По ходу прикидывал, у меня выходит что на 6кв.м идёт примерно 1,5 метра ленты. Хоть и пришут что мощность ленты 5050 с плотностью 60диодов/метр около 14Вт, но думаю это с запасом. Мерял ток у такой ленты. Ток равен примерно 960мА. Вот и выходит, чтоб осветить комнату в 15кв.м нужно примерно 4 метра ленты и 4А тока. От одного импульсника на 12В 150Вт можно запитать 3 таких комнаты. Для этих целей вполне подойдёт провод 1мм.кв, т.е самый обычный многожильный провод. Если ошибаюсь, поправьте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 21 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2013 Зачем пучек импульсников? Если система с СБ и предусмотрено резервирование на случай конка света, один зарядник для аккума, аккум, дальше разводка 12 В по дому. Если освещение просто лентой, что я не понимаю, т.к. у виденных мной лент совершенно вырвиглазный спектр, больше ничего не нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usercomster Опубліковано: 21 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2013 Я тоже как то думал центрально разместить кучу импульсников, аккум и трали-вали. Но потом проанализировал ситуацию понял. что нужно по-другому. 1. Аккумулятор рассматривайте как буферный элемент или кондёр, который кроме сглаживания скачков будет ещё отдавать энергию в сеть когда имульсник не справляется. 2. Ставим хорошее зарядное устройство и Аккумулятор Ампер 60, дальше от аккумулятора идут провода в распределительный щиток с автоматами на каждую комнату. 3. Идея такова: Вам регулярно все источники света не нужны вы просто берёте энергию от аккумулятора который постоянно поддерживается в форме зарядкой, как только потребителей увеличилось он начнет разряжаться не успевая заряжаться, а может и будет успевать). Как только количество потребителей упало аккумулятор восстановит свой заряд и будет ждать следующих наплывов. 4. Если свет пропал то без всяких коммуникацию свет останется работать за счёт аккумулятора. Такое применение позволяет использовать автомобильный аккумулятор, уходим от кучи импульсников, и увеличиваем простоту. Примерно по такому принципу работает аккумулятор в автомобиле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 21 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2013 Жду критики в свой огород)) --- Нате критику в ваш огород. Расстояние от источника напряжения 12 В к потребителю 12 В должно стремится к нолю. В противном случае, потребитель недополучает ожидаемого напряжения, и сосёт работает в нештатном режиме. Поднимайте напряжение хотя бы до 24 В, и уже оттуда стабилизируйте ток на LED. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usercomster Опубліковано: 21 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2013 ну если надо 24 то 2 последовательно аккума, а дальше всётакже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 21 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2013 При 24 В добавляются драйверы тока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TechnicsKuzya Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 Ох... Еще в продаже толком ламп нет с нормальной цветопередачей, на других карандашный тест не проходит... А люди все парятся о сомнительной экономии. Тут уже писали, что передовики - Philips и Osram, с другими китайскими я бы поосторожничал. По поводу разводки, оптимально 24-36-48В, а на выходе включать последовательно 2-3-4 одинаковых отрезка ленты или одинаковых ламп, тем самым пропорционально уменьшаем ток и падение напряжения. В любом случае, меньше 2.5 мм. кв. я бы не закладывал. И как не крути, пока экономии не получится, а польза для зрения это еще тот вопрос, о котором мы все узнаем позже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 у меня уже больше 10 лет установлено 12 вольтовое освещение, связано с подвесными потолками, да бы не опускать гипсокартон слишко низко ( связано с конструкцыей здания построенного в 69 году), решил установить мебельные светильники с галогенками 20Вт, посему веранда 60 м2 в которой кухня 12 светильников, ванна 7 светильников, туалет 1 светильник 35 Вт, запитаны от трансформатора ОСМ-1,0, проводка 2 ППВ3*2,5, по три провода на полюс до распред коробки, а дальше ППВ 2*2,5 через обычные выключатели. Второй этаж 50 м2, две спальни, запитан от трансформатора ОСО-0,25. Аварийное освещение отдельными линиями, в бра установлены 1 Вт светодиоды на теплоотводах с драйверами, запитаны от БП, который в паре с АКБ 190Ач. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nas-os Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 (змінено) Если освещение просто лентой, что я не понимаю, т.к. у виденных мной лент совершенно вырвиглазный спектр, больше ничего не нужно. Ну я не планирую клеить тупо ленту. Я планирую делать светильники и ставить рассеиватель света, чтоб не резало глаза. Так что лента самое оно. Добавлено через 49 минут --- Нате критику в ваш огород. Расстояние от источника напряжения 12 В к потребителю 12 В должно стремится к нолю. В противном случае, потребитель недополучает ожидаемого напряжения, и сосёт работает в нештатном режиме. Согласен, но! Учитывая то, что лента в принципе без видимых изменений прекрасно себя чувствует при 10 вольтах. второе, акку например выдаёт чуток больше 12 вольт, а точнее 12,6В Импульсники имеют подстройку плюс/минус пару вольт. От сюда и пляшем без всяких там стабилизаторов. По простому, как вариант можно на входе в каждую комнату ставить драйвер для светодиодов, но зачем? Ведь в ленте присутствуют резисторы. Понимаю что примитив, но учитывая удалённость от источника питания,а точнее падение напряжения на участке от источника до потребителя, то напряжение и ток вряд ли выйдут за допустимые пределы светодиодной ленты. От сюда вывод. Гореть должно ярко и долго с минимальными затратами. Жду критики дальше. ПыСы понимаю что то что я написал не совсем правильно, но должно работать. В противном случае вся идея с драйверами и заумными принципами уйдёт в нибытие по причине нерациональности. Змінено 22 грудня 2013 користувачем nas-os Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 В противном случае вся идея с драйверами и заумными принципами уйдёт в нибытие по причине нерациональности. --- LED MTGBEZ-01-0000-0B00K027F с драйвером LDD-1000H работает в диапазоне 9 ... 56 вольт. ~ 600 Lm, 2700 К. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nas-os Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 --- LED MTGBEZ-01-0000-0B00K027F с драйвером LDD-1000H работает в диапазоне 9 ... 56 вольт. ~ 600 Lm, 2700 К. Согласен, решения есть, но я не это имел в виду. Цена и сложность вопроса на диодах и драйверах не только усложняет решение задачи, но и удорожает. Минус этого диода против ленты значительная точечная яркость и сложность реализации его в устройстве(люстра, бра и прочее) ну и конечно же цена. С лентой гораздо проще Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 nas-os, так дело не в форме, котрую Вы придадите ленте, а в спектре излучения ейных светодиодов. Никаким плафоном это не лечится. Вообще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 второе, акку например выдаёт чуток больше 12 вольт, а точнее 12,6В что добавляет тока и убивает ленту... Добавлено через 1 минуту По простому, как вариант можно на входе в каждую комнату ставить драйвер для светодиодов, но зачем? вот затем и ставят, чтобы ток через светодиоды был стабильный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nas-os Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 nas-os, так дело не в форме, котрую Вы придадите ленте, а в спектре излучения ейных светодиодов. Никаким плафоном это не лечится. Вообще. Обычно я комбинирую ленту с разным спектром. В зависимости от помещения и общего тона помещения, комбинирую от тёпло-белого до голубого. При этом никакого дискомфорта от излучения не получаю. Добавлено через 10 минут что добавляет тока и убивает ленту.... Ой, я вас умоляю)) За столько лет использования небыло случая чтоб лента выгорела. Опять же чем дальше потребитель от источника, тем меньше ток. Добавлено через 1 минуту вот затем и ставят, чтобы ток через светодиоды был стабильный. Это и ежу понятно)) Ток я ж говорю, что если делать по правилам, то слишком дорого и савсем не энергоэкономично. Взять к примеру диод который чуть ранее рекомендовали. Цена диода 20 баксов, а соклько таких понадобится на комнату в 15 метров? Минимум 5шт. От сюда цена без драйверов 100у.е., потребление в 3А, это экономия? Ну и самое неприятное, что такая сила света сосредоточена в маленькой точке, что для глаза не то что дискомфорт, а по просту опасно. С лентой всё проще и работает без проблем вот уже несколько лет. Только вот не делал я так чтоб элементами резервного питания и в качестве основного света 12В питание. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 Учитывая то, что лента в принципе без видимых изменений прекрасно себя чувствует при 10 вольтах. При 10 в на ленте яркость упадет в 5 раз. Нужно будет купить еще в 5 раз больше ленты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 Вот вынашиваю идейку освещать дом светодиодами. Как вам такое решение Это довольно дорогое решение, неудачное с многих сторон. Качественная лента (класса "профи") достаточно дорогая, бюджетная ("эконом") долго не прослужит. С точки зрения удобства и дизайна такой вариант подойдет не ко всем интерьерам. Падение на кабеле будет весьма ощутимым: кабель 2х1,5 при длине 40 м имеет сопротивление 1 Ом. При токе 4 А падение составит 4 Вольта. Дизайн освещения на ленте оставляет желать лучшего - для офиса или конференц-зала пойдет, для квартиры не супер. Вариант решения - классический свет на 220 со светодиодными лампами плюс резервное освещение на диодах. Ветро-солнечные системы, обычно, рассчитываются на 24 или, чаще, на 48 В. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 Вот вынашиваю идейку освещать дом светодиодами. вот только не лентой.. и только не 12в в прводке. 24 или 36 или еще более сложный вариан 48в в проводке. не лента - только светодиоды с драйверами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 22 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2013 Взять к примеру диод который чуть ранее рекомендовали. Цена диода 20 баксов, а соклько таких понадобится на комнату в 15 метров? --- Это не совсем так. Цена одного LED на плате меньше $15. Цена драйвера около $8. На комнату 15 метров рулят три LED и три драйвера на 12 В, или те же самые три LED, и один драйвер на 24 В. Итого, > 1800 Lm света с температурой 2700 К на двадцатидвух/четырёх ваттах от ХИТ. С другой стороны, пока тариф на стационарную электроэнергию (при её наличии, разумеется) составляет 0,28 грн., добровольный переход на LED граничит с идиотизЪмом. Я уже перешёл везде, кроме С.У. и большой комнаты в "двушке":) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 добровольный переход на LED граничит с идиотизЪмом. Я уже перешёл везде, кроме С.У. и большой комнаты в "двушке" Самокритично, я бы сказал.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 Самокритично, я бы сказал.... --- С вырванным из контекста смайликом, это вообще выглядит как самодиагноз. Такой переход мне необходим для приобретения собственного опыта по сборке и эксплуатации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dex-paketa Опубліковано: 24 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2016 ... С другой стороны, пока тариф на стационарную электроэнергию (при её наличии, разумеется) составляет 0,28 грн., добровольный переход на LED граничит с идиотизЪмом.... А как обстоят дела с этим сейчас? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 25 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2016 А как обстоят дела с этим сейчас? --- Граница идиотизма существенно отодвинулась. Для тех, разумеется, кто не пользуется патронами Е27 для вкручивания туда ламп с LED мощностью больше 3 ватт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Петков Опубліковано: 25 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2016 Переводить на 12 вольтовое освещение оправдано лишь помещения с повышенной влажностью (подвал, лоджия и т.п.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз