Перевод всего освещения в доме на 12В

[mey]

в этом плане я пришел к выводу что оптимально не 12В а 24В потому что 24 менее проблемно использовать глядя на закон ОМа, на 24 есть галогенки (может понадобится), есть аккумуляторы,,, ждем доступных 24в светодиодных ламп

[bratfish]

как раз на 24в светодиодные светильники есть а вот галогенок что-то я не наблюдал....по любому выключателями надо рвать сеть 220...а трансы в щитке или за потолком....Трансформатор без нагрузки это неправельно......представляю эти выключатели по вторичке (что никто не делает никогда) через месяцок с запахом гари...нада контакторы ставить и реле...кароче мутная ненужная затея на мой взгляд..апять таки кабель прицецца толщиной в руку прокладывать-смысл???

[AndyAntonov]

Про смысл писали: резервирование освещения. Поищите на форуме посты ubn, он подобное сделал у себя дома ещё три года назад.

[Зигзаг Удачи]

Для освещения лестницы и холла делаю самодельные светодиодные светильники на основе диодов CREE, драйвера и точечных светильников....

Аварийное освещение будет на основе аккумуляторов 24В от бесперебойника, драйверов на 1Вт и аналогичных светодиодов...

В санузлах - датчик движения Брилле с выброшенной начинкой на 220В и запиткой от 24В.

[igorrius]

Какой смысл?

мне тоже интересно, какой смысл от 12 Вольт? Это разве что во влажных помещениях в целях безопасности...

 

с одной стороны лампы на 12 в дешевле, светят дольше... Но с другой- Реализация низковольтного освещения - это доп затраты на трансформаторы, Дополнительные потери электроэнергии....

[bratfish]

Про смысл писали: резервирование освещения. Поищите на форуме посты ubn, он подобное сделал у себя дома ещё три года назад.

 

 

перевод всего дома и резервное разные вещи- это очевидно...

 

сталкивался один раз- аварийное на дебаркадере делали-да там 24 вольта было- тупо одна группа аварийная была и все...

 

кроме как гемора и вброса бабла не вижу никакого смысла...

[Diver]

 

кроме как гемора ....

1) к примеру вариант - дом не подключат к 220В...

2) часто пропадает 220В, а ставить дорогой ветрогенератор и инвертор невыгодно...

 

дешевле недорогое 12В светодиодное освещение и аккум на 12В....

так что смысл в этом может быть.

[igorrius]

дешевле недорогое 12В светодиодное освещение и аккум на 12В....

так что смысл в этом может быть.

 

получается как аварийное освещение 12- 24 вольтовое освещение вполне оправдано, но основным освещением делать низковольтное освещение нет смысла ?

[Прохожий]

получается как аварийное освещение 12- 24 вольтовое освещение вполне оправдано, но основным освещением делать низковольтное освещение нет смысла ?

Думаю что вначале стоит определиться что же делаем... Подсветка лестниц, коридоров, санузлов это основное или аварийное освещение? Как по мне, то для лестниц, коридоров надо освещать пол и ступеньки и совсем не обязательно это должно быть потолочное освещение. При светодиодах потребление настолько мизерное, что без проблем можно делать всё это освещение включаеиым по датчику наружного освещения (сумеречному датчику) с работой всю ночь от акумулятора, который будет днём заряжаться от той же солнечной панели... То же и с наружным подсветочным освещением дома, дорожек, световым дизайном...

[engeneer]

Думаю что вначале стоит определиться что же делаем... Подсветка лестниц, коридоров, санузлов это основное или аварийное освещение? Как по мне, то для лестниц, коридоров надо освещать пол и ступеньки и совсем не обязательно это должно быть потолочное освещение. При светодиодах потребление настолько мизерное, что без проблем можно делать всё это освещение включаеиым по датчику наружного освещения (сумеречному датчику) с работой всю ночь от акумулятора, который будет днём заряжаться от той же солнечной панели... То же и с наружным подсветочным освещением дома, дорожек, световым дизайном...

+1. Мой двухлетний опыт эти мысли подтверждает и немного дополняет. Все освещение в доме лучше сделать двухрежимным. Общие помещения - коридоры, санузлы, лестницы, прихожую желательно подсвечивать светодиодами - это позволяет заходить в освещенный дом и не включать свет ночью. Оно может включаться от сумеречного реле или светиться постоянно - потребление несколько Ватт по карману не ударит, днем "светлячки" просто не заметны.

В спальнях желательно иметь аварийный свет (12 В) от отдельного выключателя.

Нужна ли для освещения солнечная панель? Вопрос спорный. Аккумулятора на котле (у меня 125 А-часов) хватает на месяц работы подсветок. На котел же одной панели мало (с панели 140 Вт реально снять ок. 0,5 кВт-часа в сутки. Для атмосферного котла надо до 3 кВт-часов в сутки, для турбированного - вдвое больше). Так что зимой без генератора при длительных отключениях не обойтись - либо поставить солнечных панелей не меньше десятка.

[Прохожий]

+1. Мой двухлетний опыт эти мысли подтверждает и немного дополняет. Все освещение в доме лучше сделать двухрежимным. Общие помещения - коридоры, санузлы, лестницы, прихожую желательно подсвечивать светодиодами - это позволяет заходить в освещенный дом и не включать свет ночью. Оно может включаться от сумеречного реле или светиться постоянно - потребление несколько Ватт по карману не ударит, днем "светлячки" просто не заметны.

В спальнях желательно иметь аварийный свет (12 В) от отдельного выключателя.

Нужна ли для освещения солнечная панель? Вопрос спорный. Аккумулятора на котле (у меня 125 А-часов) хватает на месяц работы подсветок. На котел же одной панели мало (с панели 140 Вт реально снять ок. 0,5 кВт-часа в сутки. Для атмосферного котла надо до 3 кВт-часов в сутки, для турбированного - вдвое больше). Так что зимой без генератора при длительных отключениях не обойтись - либо поставить солнечных панелей не меньше десятка.

Вас ничего не смущает в выделеном мной? Мы говорим об отдельной системе аварийного/подсветочного/дизайн-освещения или об полном резервировании, в том числе и котла, и других систем требующих резервирования питания?

[engeneer]

Вас ничего не смущает в выделеном мной? Мы говорим об отдельной системе аварийного/подсветочного/дизайн-освещения или об полном резервировании, в том числе и котла, и других систем требующих резервирования питания?

Исхожу из того, что при газовом отоплении без резервирования котла по-любому не обойтись. А при наличии бесперебойника с аккумулятором на котле, делать отдельное резервное питание на аварийное освещение ни к чему - оно потребляет в десятки раз меньше, чем котел.

Змінено 17 лютого 2011 користувачем engeneer

[Прохожий]

Исхожу из того, что при газовом отоплении без резервирования котла по-любому не обойтись. А при наличии бесперебойника с аккумулятором на котле, делать отдельное резервное питание на аварийное освещение ни к чему - оно потребляет в десятки раз меньше, чем котел.

Вот именно... Газовое отопление - сезонный инженерный комплекс. Освещение - постоянно действующее в течении года. Как по мне - не стоит сваливать в одну кучу все резервируемые системы. Но это исключительно моё мнение...

[engeneer]

Вот именно... Газовое отопление - сезонный инженерный комплекс. Освещение - постоянно действующее в течении года. Как по мне - не стоит сваливать в одну кучу все резервируемые системы. Но это исключительно моё мнение...

Два соображения.

1. Мы пока бойлер не установили - летом котел не выключаем, работает как колонка.

2. Бесперебойник в любом случае желательно держать включенным круглый год - в нем контроллер аккумулятора, который поддерживает заряд.

 

Если котла нет, тогда отдельный ИБП на подсветки - правильное решение. В этой ситуации для подзарядки вполне можно поставить солнечную панель и не завязываться с сетью вообще - рассчитать заряд и емкость аккумулятора на несколько пасмурных дней.

[Прохожий]

В этой ситуации для подзарядки вполне можно поставить солнечную панель и не завязываться с сетью вообще - рассчитать заряд и емкость аккумулятора на несколько пасмурных дней.

И я о том же. Есть или нету газового котла, я система работающая полностью автономно, как по мне, более интересна.

[michalov1]

Идея очень хороша и реальна! Но требует серьезный подход. Для начала грамотный проект, потом подбор светильников... Сегодня уже можно подобрать качественные и красивые светодиодные светильники и не обязательно ленты... И очевидная выгода- красивый равномерный свет и очевидная экономия...

[olkogr]

Я вот недавно делал на обекте типа подсветка-дежурное освещение, точно как сдесь описали, включается по сумеречному реле. Датчик на севреной стороне дома. ТАкже есть выключатель около входа в дом. Все питается от 12В (так хотел заказчик) Светильники простые точечные 5,3. Проводка расчитана на галогенки (заказчик хотел) но вместо галогенок стоят светодиоды по 1,5Вт. Подсветка организована в коридорах на первом и втором (лампы внизу по 6 штук в каждом коридоре) этаже, лестници (каждая 3 ступень) 4 марша (в подвал тоже) Также каждая площадка освещается 2 лампами.

Питается от аккума на 60А/ч, далее реле на 40А и регулятор напряжения(чтоб подрегулировать яркость всех ламп). Аккум заряжается постоянно зарядным устройством. Можно было поставить еще блок питания на 12В чтоб когда было напряжение в сети включать светильники напрямую, но пощитав выгоду от такого решения отказались. Зарядное устройство на 20А, компенсирует разрядку даже когда вместо диодов галогены. Также в коридорах и на лесничных маршах есть простое потолочное освещение, включаемое проходными выключателями.

[engeneer]

Питается от аккума на 60А/ч, далее реле на 40А и регулятор напряжения (чтоб подрегулировать яркость всех ламп). Аккум заряжается постоянно зарядным устройством. Можно было поставить еще блок питания на 12В чтоб когда было напряжение в сети включать светильники напрямую, но пощитав выгоду от такого решения отказались. Зарядное устройство на 20А, компенсирует разрядку даже когда вместо диодов галогены.

Что такое регулятор напряжения? Яркость светодиодов регулируется ШИМ-диммером, цена ок. 100 грн (на 8 А).

У себя напряжение 12 В снял с аккумулятора "Леотона" - в нем и БП и контроллер заряда аккумулятора.

[olkogr]

Регулятор напряжения какраз и есть ШИМ регулятор, правда ток поболее(расчитан на галогенки)

[engeneer]

Регулятор напряжения какраз и есть ШИМ регулятор, правда ток поболее(расчитан на галогенки)

В смысле - диммер для галогенок? Он работает на 220 В, а Вы говорите - схема питается от аккумулятора.

Расскажите подробнее, плиз, какой регулятор для галогенок (они есть для электронных и эл/магнитных трансформаторов) и как он подключен в схему.

[olkogr]

В смысле - диммер для галогенок? Он работает на 220 В, а Вы говорите - схема питается от аккумулятора.

Расскажите подробнее, плиз, какой регулятор для галогенок (они есть для электронных и эл/магнитных трансформаторов) и как он подключен в схему.

 

Регуляторы делаю сам, но если есть деньги у заказчика ставлю типа таких (ссылка устарела), но они не выключаются при низком напряжении аккума (нет защиты от переразряда). А так разработал схемку на ATTINY13 На ней организован контроль питания. Ток до 40А. Если точить все под диоды то такая мощность не нужна, хватит и того который вы нарисовали...

Подключается на выход аккумулятора, после реле. Также специально для галогенов написал програмку с мягким стартом.

[engeneer]

Регуляторы делаю сам,.. разработал схемку на ATTINY13. Ток до 40А. Если точить все под диоды то такая мощность не нужна, хватит и того который вы нарисовали...

Спасибо, теперь понятно!

[brutus]

Добрый день!

А вот если рассчитывать систему освещения изначально под 12в светодиоды, разве не будет заметной экономии на стоимости проводки? 220в под освещение в таком случае оставить только в гостиной и кухне.

 

И очень интересный момент с бесперебойником как источником питания - рассчитанный на работу водяного насоса и отопления в течении суток, я думаю, освещение будет "держать" как минимум неделю. И не нужен отдельный трансформатор с гудением и потерями.

[Слава Щ.]

Добрый день!

А вот если рассчитывать систему освещения изначально под 12в светодиоды, разве не будет заметной экономии на стоимости проводки? 220в под освещение в таком случае оставить только в гостиной и кухне.

Наоборот, при 12V ток будет больше чем при 220, соответственно сечение проводов выше, соответственно провода дороже.

[brutus]

Понятно, спасибо.