Nobel Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 просто на дорозі (як водій) ставлюся з розумінням до "голосуючих людей"...і якщо бачу авто з аварійкою і "не підозрілий контингент" біля авто - то стараюся зупинитися...і принаймні запитати, що сталося і чим можу допомогти... сам не раз був з поломкою на трасі...і знаю, як бажано, щоб хтось зупинився і допоміг...дотягнув навіть до найблищої СТО... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мышка Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 просто на дорозі (як водій) ставлюся з розумінням до "голосуючих людей"...і якщо бачу авто з аварійкою і "не підозрілий контингент" біля авто - то стараюся зупинитися...і принаймні запитати, що сталося і чим можу допомогти... сам не раз був з поломкою на трасі...і знаю, як бажано, щоб хтось зупинився і допоміг...дотягнув навіть до найблищої СТО... Это правильно, у меня муж 2 недели назад тоже притащил на дачу , увидел мужика с аварийкой на обочине, остановился- оказалось внезапно бензин закончился. Что делать - из своей не сольешь, мужик сказал, что на даче есть канистра - пришлось взять его на поводок и обратно на дачу :D.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пираний Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Может я и подхалимничаю. Но женщинами восхищаюсь... Один из истенных ценителей женской красоты и один из моих самых любимых писателей написал эти прекрасные слова. Наши милые дамы, наше чудо, наше украшение. Вставать рано, собирать детей и этого типа на работу. Самой на бегу проглотить маленький кусочек, успеть причесаться, кое-что набросать на лицо. Прийти на работу и выглядеть. И в обед занять очередь в четырех местах и все успеть. И прибежать домой, накормить детей и этого типа. И бежать, и вытирать, и шить, и починять. А утром будильник только для тебя. Для тебя будильник, как для тебя огонь плиты, для тебя толпа и давка, для тебя слова, шипящие сзади. А ты поправишь прядку и бегом. И любят тебя как раз не за это: к этому привыкли. Любят за другое - за кожу твою, ресницы твои, за губы, и слабость, и нежность твою. И тебе еще надо умудриться, пробегая в день пятьдесят километров, остаться слабой. И ты умудряешься: Пойди пойми, что главное. И я тебя люблю за все. Только прошу, остановись на бегу - на работе, дома, встань спокойно, посмотри в зеркало, поправь что-то в лице. Чуть сделай губы, чуть глаза, реснички вперед и наверх, покачайся на красивых ногах и опять... А мы ждем тебя. Ждем всюду. С букетом и без. Со словами и молча. На углу и дома. Приходи! И в дождь и в снег... И не все ли равно!.. М.М. Жванецкий Недавно прочитал книгу польского писателя "Зачем нужны мужчины" Был очень удивлен, что тенденция развития женщин намного превышает мужчин. И к большому сожалению, наша Y хромосома с каждым поколением все чахнет и чахнет. И с той тенденцией с которой она чахнет мужской вид homo sapiens исчезнет примерно через 125 тис. Лет… Может и не правда, но все же… Как оказалось вопреки всем утверждениям, что сильный пол считается мужской вышло с точностью наоборот, и физические, физиологические данные женщин значительной мерой превышают мужские…8-) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nicki Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Между прочим мне и беременной место не уступали в забитом общественном транспорте (небыло машины тогда), а мне, когда я стояла, очень плохо становилось - до потери сознания...А люди при этом сидят и смотрят на твоё пузо и на то что ты уже на стенку обпёрлась т.к. стоять не можеш. У меня было так же. Всего пару раз уступали место, да и то только женщины А уж когда с коляской я ездила в метро или троллейбусе! Останавливается вагон, я начинаю затаскивать коляску, а люди стараются проскочить вперёд коляски, отталкивая меня в сторону, чуть ли не перепрыгивая эту коляску Самое сложное было в троллейбус коляску запихнуть, тут уж такой ругани наслушаешься! Ну а что мне пешком добираться, куда ж деваться, ехать-то надо. Но я привыкла как-то, никогда и не ждала никакой помощи, кому дело до чужих людей и почему они должны мне помогать? Я сама помогаю, если могу, и место уступаю, если беременные или с ребёнком, потому, что знаю, каково это. А те кто не знает, они не могут этого понять. Главное - просто не браться за что-то, если не уверен, что потянешь. У меня в супермаркетах засада получается каждый раз. Там же в тележке всё возишь, не чувствуешь веса, а когда всё в пакеты сгружаю, с ужасом думаю, как я это теперь донесу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
людуся Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 У моей сестры был случай, когда она беременная зашла в маршрутку, водитель проехал несколько метров, остановил автобус и сказал, что пока беременной девушке не уступят место, он не поедет 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitalkina Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 и я не выдержала... Люди разные бывают. Если не уступали место беременной, нужно было сказать. Да с этим туго. Хотя как когда. Я уступаю место беременным и бабушкам. (хотя тут кто-то сказал: бабушки разные бывают P.S. А диван тоже сама до дома доносите и потом все козлы? Главная вина я считаю это Вашего мужа, у меня в голове не укладывается как он Вас отпустил покупать одну и доставлять такую тяжесть -двери.... А Вы - почему доставку не заказали? Сидели бы дома, попивая чайку - они бы Вам доставили... Читайте внимательно и обращайте внимание откуда автор... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voglya Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Читайте внимательно и обращайте внимание откуда автор... Не понятно.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рыбак Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 как-то в метро уступаю место зашедшей женщине и тут на освободившееся место запрыгивает чувак (по другому и не назовешь ) в серьгах. говорю ему . -ты инвалид? отвечает с квадратными глазами -не. -так я же не тебе место уступил. пришлось за ухо стаскивать 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Vitalkina пожаловалась форуму на отсутствие джентльменов. Но проблема неудовлетворенности окружением – это в первую очередь проблема собственного отношения к жизни, проблема собственных ошибочных оценок. Без обид – это работа для психолога (профессионального собеседника). Форум дал свою оценку ситуации, а психолог бы помог поразмышлять и выговориться клиенту. Психолог мог бы задать вопросы (это я фантазирую): А как Вы представляете себе "джентльмена", каким должно быть его поведение? Хотели ли бы Вы, чтобы Ваш муж был "джентльменом"? Во сколько бы он при этом возвращался домой, помогая всем "леди" и "пожилым джентльменам" по дороге? ТС бы САМА сделала бы выводы о своих реальных ожиданиях от мужского поведения. Психолог мог бы задать вопросы: Что именно в этой ситуации вызвало наибольшее количество эмоций – отсутствие внешней помощи или внутренняя досада на себя за бестолковость своих поступков? ТС бы САМА сделала бы выводы о реальной причине собственного расстройства. И т.д…. Ну а отвлеченно от конкретной ситуации напомню для справки: Джентльме́н (Gentleman) — мужской образ, сформированный в викторианскую эпоху. Изначально слово джентльмен означало мужчину благородного происхождения (это было базовым определением аристократа, следующим званием было — эсквайр), но потом так стали называть образованного и воспитанного мужчину, практически интеллигента, но гораздо более респектабельного и уравновешенного (чопорного и невозмутимого) (wikipedia). Обратите внимание - чопорного и невозмутимого! Так может не надо требовать от мужчин быть джентльменами? Себе же дороже будет. Просто люди должны быть все (и М и Ж) воспитаны с детства. В Совке большая часть воспитания ребенка лежала на школьной октябрятско-пионерско-комсомольской системе. И, как ни странно, ей удавалось придрессировать большинство незадумываясь уступать место в троллейбусе, подавать при выходе руку даме и пожилым, и т.д. Сейчас школа в этом отношении никакая, а в семьях такое поведение прививается очень не часто. Меня в свое время приучили и я в свои далеко не семнадцать легко встаю, увидев в транспорте человека, имеющего бОльшее чем я "право" на сидячее место. Помочь человеку, неожиданно оказавшемуся в сложной ситуации, конечно надо (и я, как правило, не прохожу мимо). А вот молодцеватая готовность направо и налево помогать блондинкующим ледям может справедливо задеть супругу. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykytos Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Провів 18 днів в Римі(місто просто бомба між іншим) довелось досить часто користуватись громадським транспортом(автобуси, метро). Зауважив, що місце уступають досить рідко. Був з 2,5 річною дитиною і дружиною, уступали рідко. Уступали декілька разів жінки або старші люди. П.С. Заради справедливості варто зауважити, що там 50-60% користувачів автобусів гастарбайтери з країн аля Бангладеш, Філіпіни, Перу і країн Африки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
airservis Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Не все осилил, но, представляю блондинку в обнимку со стройматериалами, толкающую впереди себя "не ту тележку" с лежащими поперек дверями и плакать хочется. До чего родная страна народ довела. Это ж все в семью! А если серьезно, я пару раз жену посылал за цементом. Один раз на машине, зная, что погрузят-разгрузят. Но за дверями и другими стройматериалами в Эпицентр... Чесно, даже мысли ни разу не было. Теперь будет мысль - никогда! Не хочу, чтобы она побывала в подобной ситуации. P.S. там где написано "один раз на машине" - другие разы была доставка. А то остряки сейчас допишут "пешком на плечах":D. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitalkina Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Ну всёё!!! Нужно аватарку менять, а то уже в блондинки записали. Правда было дело в глубоком детстве, но давно прошло... Резюмируем: это только женщины способны на сострадание, сочувствие и понимание, корочена что-то человеческое но не все... Большинству мужчин вышеперечисленные чувства неведомы, но они умеют очень неплохо обидеть, сделать больно, обозвать, унизить и на дисерт порикаловаться; сказать красиво и завуалированно или прямым текстом "ты - дура и блондинка(что означает двойная дура)" - короннный номер! И главное смотреть на это с высока улыбаясь!! Ну и нам до лампочки, до одного места чужие проблемы, мы переступили и бобежали дальше в погоне за за целью, или поплыли в водовороте жизни....мы любим толька себя, мы понимаем и оправдываем себя любимого, мы страшные эгоисты, мы думаем только о себе, нам чужды понятия о помощи друг другу..........Жаль! Но форум мне показался местом, где мы можем друг другу помогать, а оказалось местом, где мы можем обсырать друг друга....Сорри! Была не в теме...как оказалось... Тема была создана не с целью пожаловаться и вызвать сочувствие! Мне было интересно мнение мужчин! Был выбран конкретный случай описанный в подробностях для эксперименту. Под словом "джентельмен" подразумивался хорошо воспитанный мужчина умеющий видеть кроме себя ещё что-то вокруг, сорри, но не получилось иначе выразится в теме, но действительно нужно было обратиться к вики. Не в коем случае у меня небыло умысла обидеть мужчин и совершенно не думаю, что "мужики козлы"!!! Если кого задела - приношу извининения! Спасибо всем ответившим! Думаю, что тему можно удалять! С Ув. Обосраный, обозванный и посланный к психологу топикстартер.:D ПыСы: Кто не понял - я не в обиде! Просто это было очень интересное общение на 6 страниц! Я выхожу из темы пока ещё куда нить не послали... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitalkina Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 А аватару таки поменяю......8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 С Ув. Обосраный, обозванный и посланный к психологу топикстартер.:D Ужоссс...Не наговаривайте на себя,Вы прекрасная милая умная женщина,просто ледЯм(и блондинкам,и брюнеткам,и даже рыжим) моветон возить двери на тележке под Эпицентром,за неё это должен делать мужчина,и другие джентельмены,видя это ужасное зрелище,обходят его(зрелище) стороной....именно это и хотели сказать мужчины,но у них это плохо получается,ведь они не такие тонкие и чувствительные как прекрасные женщины К сожалению, за время ремонта, это не первый случай когда приходилось покупать тяжеленные или крупногабаритные товары в стройсупермаркетах и с трудом и сложностями дотаскивать их до машины Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 .....а оказалось местом, где мы можем обсырать друг друга...... Так, как бы, вы же и начали в этом русле.... на форуме, где большинство мужчин (всё-таки) обвинили их в не-джельте.... тьфу ты слова такого не знаю.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
borg Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Да не серчайте вы так. Вы ж не подходите к любому мужчине в отделе нижнего белья, который с круглыми от выбора и сложности ситуации глазами, выбирает подарок своей любимой, с предложением выбрать и примерять что нибудь для его леди. А если даже он сам попросит, согласитесь???? Олица так все просто и точно рассказала, что больше и добавить нечего. Улыбнулись, попросили любого со свободными руками помочь и все. Вот когда увидите бэнтли возле Эпика и дверь до вечера не перекочует в ваш авто руками в белых лайковых перчатках - тогда кричите SOS, будем что-то решать. ИМХО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Vitalkina, не обижайтесь, пожалуйста. Ваш топик вызвал много полезных слов. У многих наболело, многие выговорились. Только каждый со своим "акцентом". И на мой "посыл к психологу" не надо обижаться. Нам всем (хоть мы и не америкосы) грамотный психолог не помешал бы иногда. Привести в порядок мысли и чувства - это не стыдно, Вы же не стыдитесь похода к парикмахеру. И верните старую аватарку. Милая фотография имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voglya Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Vitalkina пожаловалась форуму на отсутствие джентльменов. Но проблема неудовлетворенности окружением – это в первую очередь проблема собственного отношения к жизни, проблема собственных ошибочных оценок. Без обид – это работа для психолога (профессионального собеседника). Форум дал свою оценку ситуации, а психолог бы помог поразмышлять и выговориться клиенту. +100% Убедилась на собственном опыте. Когда-то в юности прочитала в гороскопе, что люди знака водолей склонны видеть мир в черно-белых тонах. Т.е. либо хорошо, либо плохо, без полутонов. И далее следовал перечень возникающих вследствие этого проблем... + юношеский максимализм. К гороскопам отношусь скептически до сих пор, но тогда зецепило (книжка была СССРовская, сурьезная). Ситуацию нужно было исправлять. Я стала мысленно находить оправдание, объяснение всему, что мне не нравилось...(как такой способ пришел в голову подростку - ума не приложу). Жить стало легче, жить стало веселее. Например. Буквально на прошлой неделе встретили с мамой знакомого, нормальный чел, но с утра был в состоянии "после вчерашнего". Мамина реакция - "Ой, ну как не приятно. Прям такой перегар" и т.д. Я маме: "А может у него вчера у жены был день рождения, ну праздновали". Мамина реакция смягчилась моментально. Попробуете этот метод, когда что-то вызовет в вас негативную реакцию. Трудно жить с обидами в душе...;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Попробуете этот метод, когда что-то вызовет в вас негативную реакцию. Трудно жить с обидами в душе...;) +100 Как гриться,не бери тяжёлого(двери/радиаторы) в руки,а дурного в голову... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Уступил я как-то место в метро бабульке, так она меня хамом обозвала Так и говорит "не нужно хамить молодой женщине, Вы откровенно мне показываете что я старуха":D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Varfolomey Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 знаете, а ведь не у всех мужья есть, или братья, или отцы - значить сидеть без новых дверей ? а как же! идешь, бывает, по массиву, смотришь - дом без двери. и сразу ясно каждому - мужа-то нет! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aaronbuni Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 Ну всёё!!! Нужно аватарку менять, а то уже в блондинки записали. Правда было дело в глубоком детстве, но давно прошло... Резюмируем: это только женщины способны на сострадание, сочувствие и понимание, корочена что-то человеческое но не все... Большинству мужчин вышеперечисленные чувства неведомы, но они умеют очень неплохо обидеть, сделать больно, обозвать, унизить и на дисерт порикаловаться; сказать красиво и завуалированно или прямым текстом "ты - дура и блондинка(что означает двойная дура)" - короннный номер! И главное смотреть на это с высока улыбаясь!! Ну и нам до лампочки, до одного места чужие проблемы, мы переступили и бобежали дальше в погоне за за целью, или поплыли в водовороте жизни....мы любим толька себя, мы понимаем и оправдываем себя любимого, мы страшные эгоисты, мы думаем только о себе, нам чужды понятия о помощи друг другу..........Жаль! Но форум мне показался местом, где мы можем друг другу помогать, а оказалось местом, где мы можем обсырать друг друга....Сорри! Была не в теме...как оказалось... Тема была создана не с целью пожаловаться и вызвать сочувствие! Мне было интересно мнение мужчин! Был выбран конкретный случай описанный в подробностях для эксперименту. Под словом "джентельмен" подразумивался хорошо воспитанный мужчина умеющий видеть кроме себя ещё что-то вокруг, сорри, но не получилось иначе выразится в теме, но действительно нужно было обратиться к вики. Не в коем случае у меня небыло умысла обидеть мужчин и совершенно не думаю, что "мужики козлы"!!! Если кого задела - приношу извининения! Спасибо всем ответившим! Думаю, что тему можно удалять! С Ув. Обосраный, обозванный и посланный к психологу топикстартер.:D ПыСы: Кто не понял - я не в обиде! Просто это было очень интересное общение на 6 страниц! Я выхожу из темы пока ещё куда нить не послали... простите конечно, но какую реакцию Вы ожидали???? тот результат что Вы получили, он наиболее предсказуемый 1) удивились, что это делал не муж - в основном мужчины 2) посетовали на падение нравов и рассказали как получать эту самую помощь - в основном женщины 3) рассказали как перевели бабушку через дорогу, спасли красавицу от хулиганов, донесли покупки - в основном мужчины заранее прошу прощение, вероятно я Вас обижу тем что скажу, но я не со зла - Вы очень подходите под образ такой Женщины-Жертвы, причем добровольной жертвы я почти уверен, что не эта помощь была самой полезной для Вашего мужа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bramble Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 Резюмируем: это только женщины способны на сострадание, сочувствие и понимание, корочена что-то человеческое но не все... Большинству мужчин вышеперечисленные чувства неведомы Нет, Vitalkina, вы неправильно поняли - на самом деле мужчины в этой теме вам сочувствуют, потому что представляют на вашем месте своих жен (подруг, дочерей, сестер) - и приходят в ужас. "Я никогда бы не позволил", - звучит очень четко. И это очень хорошо - значит, есть у нас джентельмены, и их много! Как женщина, я вам не просто сочувствую - я в ужасе. Потому что знаю, к чему приводит практика перетаскивания на себе тяжестей. Опущенные почки и др. внутренние органы - еще не самое страшное. Самое страшное - это отношение к себе. Нельзя себя загонять, как тягловую лошадь. "Вот, еще чуть-чуть притащу в дом - и наступит коммунизм". Не наступит. Коммунизм в отдельно взятой семье наступит, когда каждый будет выполнять свою роль. Можно и нужно помогать своему мужчине - прежде всего, идеями, умом, вдохновением, теплом в доме! А если вы будете выполнять роль дворника, грузчика, добытчика - коммунизм не наступит никогда. И не надо говорить: "Если не я, то кто это все будет делать?" А никто - и жить сразу станет проще. Последняя дверь, последняя акция, завтра будет дорожать... Остановитесь и подумайте. Подумайте о себе... 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladimir1 Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 Тю... А шо за проблема-то? Я не жду, когда кто-то внезапно очарованный подхватится. Я просто говорю- "Мужчина, помогите мне, пожалуйста!" Ни разу никто не отказал. Не надо стоять в тупике обескураженной. Нужна помощь? - Попросите о ней. Запомните- до вас никому нет дела! Тяжело стоять в транспорте?- скажите об этом ( только негромко) сидящему амбалу. Но по- человечески. Уступят, с радостью! Не понимаю- почему люди ждут, когда их спасут, и при этом не кричат -хелп??? А потом все мужики козлы... Да просто все заняты собой. И это- нормально. 100% мое мнение. И наступило после моей попытки помочь одной даме правильно припарковаться. Наблюдал, как два раза неудачно подъезжала к бордюру - решил подойти, подкорректировать... И напрасно, был послан, "Не надо мне здесь руками махать,я сама все вижу". После этого решил - не просят -не лезь. В случае с дверью - я бы тоже прошел мимо, если не попросили помочь. Ведь на Вас не написано, что Вам тяжело! А вдруг Вы спортсменка и Вам это в кайф? А за Вами идет муж-амбал очень-очень ревнивый?.. И вместо благодарности за джентельменский поступок получаеш ... неприятности. Так, что не стесняйтесь просить о помощи, времена нынче другие. По поводу покупки стройматериалов женой - считаю дело сугубо семейное. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 (змінено) А меня когда-то очень впечатлила ветка про то как муж с женой вдвоем!!! каркас крыши делали. Правда для них это скорее на спорт было похоже. Жаль, ветку не могу вспомнить-найти. Так что по-разному бывает. А обвинять всех в жлобстве неправильно. Джентельмены часто тащат свои двери (тележки, детей и т.д.) и бросить их не всегда получается. Джентельмены не стоят бесцельно возле выхода из Эпицентра, чтобы не никому не мешать. З.Ы. В транспорте пионерское воспитание сидеть практически не позволяет, голосующий народ до метро с села подвожу почти всегда бесплатно, если без ребенка еду. А с дорогами - то бабки нет, то дороги (с). P.S. вот www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9805 жаль, хеппи-энда не получилось Змінено 14 січня 2011 користувачем MaxS Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз