вася 123 Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Ув. Форумчане прошу посоветовать способ утепления мансардной крыши. Исходные данные: стропила 200мм, расстояние между ними 70см, около 200 м.кв. Хочу утеплится 200 мм. базальтовой ватой в матах. Вопрос: Как обеспечить воздушный зазор между утеплителем и мембраной? Какой толщины покупать утеплитель (100мм, 50мм, 150мм, 200мм) и как его нужно укладывать? Вижу 2 варианта: 1. напихать между стропил по 100мм с подрезкой каждого листа, плюс на стропилину (вдоль) набить рейку 2.5см 2. напихать между стропил 100мм плюс 50мм, а потом в поперек стропил набить 5на5см рейку и уложить в нее 50мм утеплитель. Что лучше в моем случае? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 с мембраной воздушный зазор не обязателен. Но все равно желательно сделать перехлест на стропила. Покупать 100+ 50+50 самая доступная и простая комбинация 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вася 123 Опубліковано: 12 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 с мембраной воздушный зазор не обязателен. Но все равно желательно сделать перехлест на стропила. Покупать 100+ 50+50 самая доступная и простая комбинация Спасибо за совет! Но не могли бы аргументировать почему так. Кровельщики хотят делать по 1 варианту мотивируя тем что брус 50на50 может повести, выгнуть. Что в свою очередь может сказаться на гипсокартоне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Второй вариант более трудоемкий. Но не это главное. Утеплитель должен прилегать к мембране без воздушного зазора, в случае если он есть, необходимо этот зазор вентилировать. А это дополнительные мероприятия по обеспечению непродуваемости утеплителя ( более плотные слой ваты сверху или другое). Вариант с дополнительным утеплением поперек стропил безусловно более качественен, но в вашем случае правильным будет укладывать его как дополнитльные 5 см, к 20 между стропилами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вася 123 Опубліковано: 12 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Второй вариант более трудоемкий. Но не это главное. Утеплитель должен прилегать к мембране без воздушного зазора, в случае если он есть, необходимо этот зазор вентилировать. А это дополнительные мероприятия по обеспечению непродуваемости утеплителя ( более плотные слой ваты сверху или другое). Вариант с дополнительным утеплением поперек стропил безусловно более качественен, но в вашем случае правильным будет укладывать его как дополнитльные 5 см, к 20 между стропилами. Спасибо за ответ! Первый раз слышу что утеплитель должен, а не может прилегать к мембране. 20 плюс 5 см. не выдержит бюджет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 не должен и вент щель тогда тоже не обязательно это и есть основное преим мембраны перед пленками. Гипсокартон НЕ вкоем случае не крепить на брус утепления. под него надо свою систему Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Спасибо за ответ! Первый раз слышу что утеплитель должен, а не может прилегать к мембране. 20 плюс 5 см. не выдержит бюджет. Я с LeoStar согласен - утеплитель должен прилегать к мембране, иначе теряется весь смысл ее использования. Она так же как и гидробарьер защищает от проникновения влаги снаружи и плюс к этому служит как ветрозащита. Оставляя зазор как в гидробарьере, она становится ничем не лучше его(гиробарьера). Какой смысл тогда переплачивать за мембрану? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вася 123 Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Я с LeoStar согласен - утеплитель должен прилегать к мембране, иначе теряется весь смысл ее использования. Она так же как и гидробарьер защищает от проникновения влаги снаружи и плюс к этому служит как ветрозащита. Оставляя зазор как в гидробарьере, она становится ничем не лучше его(гиробарьера). Какой смысл тогда переплачивать за мембрану? Склоняюсь ко второму варианту. Чем это чревато? Заранее спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Я с LeoStar согласен - утеплитель должен прилегать к мембране, иначе теряется весь смысл ее использования. Она так же как и гидробарьер защищает от проникновения влаги снаружи и плюс к этому служит как ветрозащита. Оставляя зазор как в гидробарьере, она становится ничем не лучше его(гиробарьера). Какой смысл тогда переплачивать за мембрану? не согласен т.к в варианте когда вата не прилегает к мембране не делается под мембрану вход и выход воздуха т.е мы получаем такой себе воздушный мешок который также явлеется теплоизолятором а в связи с тем что нет потока воздуха то и ветроизоляцией.И мембрана должна иметь паропроницаемость не менее 800 гр Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 вот и с паробарьером и с гипсом и системой гипсовой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 не согласен т.к в варианте когда вата не прилегает к мембране не делается под мембрану вход и выход воздуха т.е мы получаем такой себе воздушный мешок который также явлеется теплоизолятором а в связи с тем что нет потока воздуха то и ветроизоляцией. От этого воздушного мешка, ну очень мало толку, зачем его делать, чтобы взуть заказчика на пару кубов бруса? И мембрана должна иметь паропроницаемость не менее 800 гр Почему именно 800, а не 300 или 1000, а лучше 5000? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 не согласен т.к в варианте когда вата не прилегает к мембране не делается под мембрану вход и выход воздуха т.е мы получаем такой себе воздушный мешок который также явлеется теплоизолятором а в связи с тем что нет потока воздуха то и ветроизоляцией. От этого воздушного мешка, ну очень мало толку, зачем его делать, чтобы взуть заказчика на пару кубов бруса? Почему именно 800, а не 300 или 1000, а лучше 5000? я вообще делаю без мешка :D ну получилась у человека такая ситуация вот и моделируем как выйти и что получится. Конечно лучше 5000 ( а такая пленка есть) ,а вот 300 не допустимо, потому что вата имеет 420, а следующий слой должен иметь мин превосходство в 2 раза Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cерж Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 а что если 50+100 +паробарьер+ двухсторонняя фольга вместо 50+50+100 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 а что если 50+100 +паробарьер+ двухсторонняя фольга вместо 50+50+100 Вы надеетесь фольгой заменить 50 мм ваты? Представьте себе пальто из фольги и сами поймёте: нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cерж Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 из фольги не носил:D аргументы против пожалуйста, в чем недостатки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 аргументы против пожалуйста, в чем недостатки Ухты, так сразу? С пальто не убедил? Давайте начнём с приемуществ (если они есть) варианта 50+100 +паробарьер+ двухсторонняя фольга а потом я выложу недостатки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 из фольги не носил:D аргументы против пожалуйста, в чем недостатки а вы в мороз оденьте пальто из фольги,"с отражением тепла",потом дублёнку,всё сразу поймёте.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cерж Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 а ты купи слона.... Н у какие аргументы фактические, мы же говорим не о дубленке и плаще а как я понимаю о пуховике и лыжной куртке с гортексон - как пример Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 из фольги не носил:D аргументы против пожалуйста, в чем недостатки 1. Мне трудно аргументировать т.к. я даже не знаю коэффициента теплосопротивления фольги. 2. Фольга, сама по себе, не является эффективным теплоизоляционным материалом в принципе. Поэтому, сравнивать теплоизоляционные свойства фольги толщиной 0,1 мм и минваты толщиной 50 мм не корректно. Конечно, фольга является отражающим элементом который частично может улучшить теплофизические свойства конструкции но в бытовых условиях, данный эффект будет ничтожно мал и не заменит уменьшение толщины утеплителя на 25%. Причём, фольга отражает инфракрасное излучение а не сопротивляется передачи температуры между телами. А нам нужно изолировать одно тело (домашний тёплый воздух) от другого тела (уличный воздух). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 Только не ругайтесь:D Пример на подъемнике нагляден и впечатляет. По поводу отражающей изоляции. При температурах 18-24 градуса а именно такая температура в наших помещениях, лучевая состовляющая очень мала и поэтому эфекта отражающей (космической и т.д:D) изоляции нет. Зато в качестве пароизоляции+ но зачем такая дорогая пароизоляция?. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cерж Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 Всем спасибо за объяснения! Это другое дело Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вася 123 Опубліковано: 17 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2011 Всем спасибо. Решение найдено. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 17 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2011 Интересно, для статистики, на каком решении остановились? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вася 123 Опубліковано: 17 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2011 Интересно, для статистики, на каком решении остановились? Планирую по первому варианту (пост №1). Выложу фото проделанной работы на следующей неделе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз