Зигзаг Удачи Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 У Вас сложная оценка оплаты труда. Поверьте, что ни murava, ни ему подобные, не смогут с точностью до дня определить количество затраченных человеко-дней на объект, поэтому Ваша форма расчета очень и очень приблизительная.Если не секрет, какую стоимость человеко-дня Вы берете? А ТС необходимо успокоить, так,как в любом случае караван уже пошел, и смысла обсуждать, что у кого-то было бы дешевле (вопрос лучше-ли) теряет всякий смысл. Прикидка человеко-дней обычно делается по условию, что все идет по плану.... на данный момент я оцениваю работу того человека, который сейчас мне делает инженерные системы в 500-600 грн в день... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 .....Так как у мне предоставили выбор самому сделать встречное предложение..... Оно будет выше или ниже? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Зигзаг Удачи, мне симпатичен Ваш подход к оценке стоимости труда. Раз нету единых среднестатистических расценок на такие работы, то буду рассчитывать исходя из человеко- дней. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Оно будет выше или ниже? Оно будет справедливым. Для этого и создана ветка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Оно будет справедливым..... Угум. Работы на 5 дней вдвоём. Т.е., по трудодням, 5000грв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Угум. Работы на 5 дней вдвоём. Т.е., по трудодням, 5000грв. Могу плодотворно делать это три месяца, я гарантирую это Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 12 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Шутки шутками, но пока я не вижу реальной помощи от профессионалов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Угум. Работы на 5 дней вдвоём. Т.е., по трудодням, 5000грв. Я советовал ТС алгоритм расчета стоимости когда нельзя привязаться к сдельной оплате труда... в действительности почасовая оплата - это тупик Поэтому инженерия у меня считается по точкам, при этом и я и монтажник знаем объем работ который нужно будет выполнить. Кстати по дням - я прикидывал это на 20 дней не сильно напрягаясь... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Шутки шутками, но пока я не вижу реальной помощи от профессионалов. А какая нужна реальная помощь? Приехать и помочь штробы делать? Какой смысл обсуждать чужие цены, не видя работы, не видя уровня работы и не видя отношения к работе ... Какой смысл вообще обсуждать цену работы конкретного исполнителя, может быть его высокая цена обусловлена его профподготовкой, а низкая - задачей "входа на объект"? Консультации в разрезе цены работы - это обоюдоострый нож. При желании можно так проконсультировать (абсолютно без лапши на уши), что у консультирующегося возникнет жгучее желание добровольно доплатить; либо проконсультировать так, что исполнитель покинет работу на полдороги. Чего Вы добиваетесь? Оптимума? Дык это очень относительный вопрос. Ответа на вопрос " а можно ли дешевле?" - можно. Равносильно как и дороже. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 .. в действительности почасовая оплата - это тупик ... Я, в принципе, согласен с Вашим алгоритмом. Мало того, есть и разработанные методики согласно этому алгоритму. Почасовая оплата - это не тупик. Это то, к чему придёт рынок профессиональных услуг в своём развитии. Когда-нибудь. Когда добавится взаимоуважения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
D@redevil Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Я не профи, но делюсь ценами, что платила я Устройство выводов водоснабжения ХВС Устройство выводов водоснабжения ГВС Устройство выводов на полотенцесушитель точка по 150грн (у Вас 160) Стояк 250грн(у Вас 400) ни за какую прокладку труб отдельной статьей я вобще не платила! штробы-да, кажись, тоже 50 грн, но те, что в газобетоне-не платила ничего. опрессовки и проверки -такого тоже не было, те не платила У меня вобще все работы по разводке водопровода-канализации(без монтажа насосного оборудования и гидрокомпенсатора, а также без инсталяции фаянса и смесителей) потянули 4500грн:D повезло? НО топочной у меня нет, а также монтаж и наладка насосного оборудования и автоматики были вобще отдельной сметой(найти не могу, где она), поэтому таких пунктов Монтаж коллектора ХВС в топочной Монтаж коллектора ГВС в топочной Монтаж гидрокомпенсатора с узлом автоматики Монтаж насоса в колодец у меня в смете водопровода нет(те в 4500 это не вошло) точек, тех, что по 150 грн у меня 24 шт(у Вас 27) А вобще, сложно комментировать смету в целом, если не знаешь ньюансов конкретного объека. Прокомментировала то, что на мой взгляд универсально для любого объекта (хотя и пункт по канализационному стояку-спорный, тк сей девайс бывает с "перепоподвыподвертами") 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
D@redevil Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 пс вобще пункт "прокладка труб" при существовании пунктаа отдельного "штробление" для меня странный...тк вы платите итак за "точку", к которой ведут трубы+за штробу к ней..что значит "прокладка труб" отдельным пунктом?чоединение труб в магистраль?(гильза аль пайка?) у меня и в смете отопления была цена "точки"(радиатора) и штробы к нему...никакой "прокладки труб"%) все трубы у меня на гильзах, правда...возможно, если речь о пайке,то от этого и цена-я в этом не копенгаген 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 пс вобще пункт "прокладка труб" при существовании пунктаа отдельного "штробление" для меня странный...тк вы платите итак за "точку", к которой ведут трубы+за штробу к ней..что значит "прокладка труб" отдельным пунктом?чоединение труб в магистраль?(гильза аль пайка?) у меня и в смете отопления была цена "точки"(радиатора) и штробы к нему...никакой "прокладки труб"%) все трубы у меня на гильзах, правда...возможно, если речь о пайке,то от этого и цена-я в этом не копенгаген На пайке, гильзах, медь и т.д. Каждый монтажник считает по-своему. И поверьте мне, развести трубопроводы в санузлах (один над другим) и при большом разбросе- это две большие разницы. Также и по отоплению: 200 или 2000 м трубопроводов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
D@redevil Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 На пайке, гильзах, медь и т.д. Каждый монтажник считает по-своему. И поверьте мне, развести трубопроводы в санузлах (один над другим) и при большом разбросе- это две большие разницы. Также и по отоплению: 200 или 2000 м трубопроводов. я с этим не спорю вобще! Вы правы! У меня су один над другим специально так делала, чтобы не было сложностей с разводкой. Просто поделилась с ТС данными и ценами, как считали мне: у меня цены были за точку и штробы, причем цены за точку НИЖЕ, никаких отдельно "прокладка труб" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_dim_ Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 я с этим не спорю вобще! Вы правы! У меня су один над другим специально так делала, чтобы не было сложностей с разводкой. Просто поделилась с ТС данными и ценами, как считали мне: у меня цены были за точку и штробы, причем цены за точку НИЖЕ, никаких отдельно "прокладка труб" покупали материал Вы или монтажники? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
D@redevil Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 покупали материал Вы или монтажники? Монтажники. Смету проверила-там, где хотели дороже, чем я смогла найти сама, подвинула. Дешевле, чем купили они, у меня самой бы не получилось, а то , что получилось-купила сама и никто не возражал. Я осталась довольна...3 других сметы с этого форума на тех же материалах и по работе, и по материалам были в 1,5 раза дороже Мы обсуждаем НЕ меня. Я ответила ТС на интересующие его вопросы, в отличие от всех профи тут на меня накинувшихся 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
_dim_ Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 я вас ни кое образом не хочу обидеть, просто хотел указать на ценообразования. мое мнение что при закупке вам всех материалов, возможно, сразу же б появилось и "штроба" и "доставка" и тд. так что как писали мастера, которые упорно не хотели отвечать на вопрос "не слишком ли дорого" ....многое учитывается при ценообразовании работы. но в чём можно быть уверенным..... так в том что монтажник возьмёт за свою роботу столько...сколько он считает нужным......а не только сколько вы ему заплатите я б и сам помог инфой по цене ТС, так как много читаю его полезных советов, но ......."не навреди" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
D@redevil Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 монтажник возьмёт за свою роботу столько...сколько он считает нужным......а не только сколько вы ему заплатите правильно, но монтажника, у которого корона съехала ниже ушей и закрыла глаза, всегда можно сменить на адекватного ничем не хуже;) любой вид работ имеет свою ОБЪЕКТИВНУЮ цену и должна настораживать, как слишком низкая, так и слишком высокая стоимость работ...равно, как и включение в смету пунктов, которые другие исполнители не считают. Я, когда искала бригаду на возведение коробки, сразу прощалась с теми, кто рисовал смету вида "чихнул-2 рубля, пукнул-3рубля" или "все материалы мы покупаем сами":beer: пс по факту почи все материалы они и покупали сами, но я просьо проверяла могу ли достать дешевле..если нет-вай нот..хоть и понимала, что там наверняка есть какой-то откат, но мне то что? я всеравно дешевле бы не достала, а если человек смг и мне угодить и себе заработать-кросавчеГ:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Шакира Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Для меня тоже очень актуален вопрос сметы именно на разводку воды по дому и канализации.Можно посчитать 2 вариантами: 1) оплата каждого"чиха"отдельно=штробление,прокладка,инсталяция и т.д. 2)оплата за точку-я за радиаторы платила 40у.е. за штуку и у меня их 28шт.Но-сколько метров было проложено этих труб и проштроблено-неважно.так поступлю и при оплате за разводку воды и канализации и за установку сантехники-50у.е. за шт. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 D@redevil!Наташа, спасибо за полезный ответ . А то тут вместо того , чтобы попросту сказать адекватны-неадекватны расценки и объяснить механизм ценообразования на ниве сантехнических работ ,устроили состязание в остроумии. Целиком поддерживаю алгоритм , принятый в монтаже радиаторов: точка -стоит столько то и нишибет, сколько метров трубы к ней тянуть.Тем более в моем случае санузлы расположены один над другим, стояк общий, кухня через стенку от санузла на первом этаже, "штробить" нужно пенопласт... Еще раз, объясняю ситуацию-поставили перед фактом, не дав времени на обсуждение сметы. Говорят, не переживайте , все равно мы все сделаем (мастера нашлись через близких мне людей). Работают хорошо,красиво и быстро. В принципе можно было бы провести исследование цен по газете "АВИЗО" , но нету на это времени (работа и стройка). Думал на форуме быстро найду информацию . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 .....Думал на форуме быстро найду информацию . Не забудьте поделиться своей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Не забудьте поделиться своей. А Вам зачем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 А Вам зачем? Мне не очень интересно. Другим будет полезно. Меня только интересует принцип, по которому Вы договорились. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
D@redevil Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 D@redevil!Наташа, спасибо за полезный ответ . А то тут вместо того , чтобы попросту сказать адекватны-неадекватны расценки и объяснить механизм ценообразования на ниве сантехнических работ ,устроили состязание в остроумии. Целиком поддерживаю алгоритм , принятый в монтаже радиаторов: точка -стоит столько то и нишибет, сколько метров трубы к ней тянуть.Тем более в моем случае санузлы расположены один над другим, стояк общий, кухня через стенку от санузла на первом этаже, "штробить" нужно пенопласт... Еще раз, объясняю ситуацию-поставили перед фактом, не дав времени на обсуждение сметы. Говорят, не переживайте , все равно мы все сделаем (мастера нашлись через близких мне людей). Работают хорошо,красиво и быстро. В принципе можно было бы провести исследование цен по газете "АВИЗО" , но нету на это времени (работа и стройка). Думал на форуме быстро найду информацию . У Вас расположение санузлов 1 в 1 как у меня: 2 су один над другим и кухня через стенку от су 1го этажа:D у меня брали деньги за штробление БЕТОНА, за газобетон(его можно стамеской ковырять красивенько) ничего не брали Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 14 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2011 Всегда было на таких объёмах 50% от стоимости материалов.... Я всегда знал, что чего-то не знаю в ценообразовании 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз