Теплопотери, система отопления, тёплый пол, и не только

[domnet]

А приток?

У меня к Вам вопрос по дымоходу.

 

Топочная в подвале.

Высота дымохода от подвала до верха дымохода - 10 метров.

Сейчас верхняя часть, от выхода дымохода в атмосферу, до середины 2-го этажа, загильзована нержавейкой диаметром 180 мм.

Не загильзован участок порядка 5-6 метров.

 

Прочитал, что отверстия для отвода продуктов сгорания в котлах нужной нам мощности - 150 (153) мм.

 

Как гильзовать оставшуюся часть дымохода?

 

1. Довести диаметром 180 мм до котельной, а там сделать сопряжение с переходом на 150 мм?

2. Или не загильзованный участок загильзовать диаметром 150 мм, сделав переход на 180 мм в том месте, до которого сегодня дымоход загильзован?

 

Заменить установленную гильзу уже нельзя.

[domnet]

К другим специалистам те же вопросы из предыдущего поста.

Как лучше с точки зрения тяги дымохода, загильзовать оставшуюся часть?

[Interso]

Вот какбы для Эладо нарисовал схему подключения радиаторов с двойной подачей для погодозависимого регулирования температуры и точной регулировкой с помощью термоголовки.

Двойная подача1.pdf

[domnet]

Вот какбы для Эладо нарисовал схему подключения радиаторов с двойной подачей для погодозависимого регулирования температуры и точной регулировкой с помощью термоголовки.

На сколько я понял, погодозависимое управление в Вашем варианте реализуется не на уровне котлового контура (автоматики котла), а на уровне 3-х ходовых клапанов смесительных контуров?

 

Или это упрощённая схема, и нужна автоматика котла, способная управлять 2-мя смесительными контурами?

 

Надо почитать о двойной подаче теплоносителя в радиаторы.

В Керми ЭкстраТерм2 такое подключение реализуется?

[Сергей_84]

Вот какбы для Эладо нарисовал схему подключения радиаторов с двойной подачей для погодозависимого регулирования температуры и точной регулировкой с помощью термоголовки.

 

а на кой здесь термоголовка? даже если она и закроется все ранво радиатор будет теплым,......но так как она и не закроется никогда, то зачем этот нижний кран?

если термоголовка все таки закрылась, то в комнате добрых 24-25 градусов...закрывать надо раждиатор полностью...и так душно

 

ИМХО

[domnet]

а на кой здесь термоголовка? даже если она и закроется все ранво радиатор будет теплым,......но так как она и не закроется никогда, то зачем этот нижний кран?

если термоголовка все таки закрылась, то в комнате добрых 24-25 градусов...закрывать надо раждиатор полностью...и так душно

 

ИМХО

Точно.

Чёта я не додумался, что при двойном подводе теплоносителя, термоголовка до лампочки, поскольку вторая подводка может нагреть помещение выше нужной температуры.

В результате получим "чисто погодозависимое" управление, только с термоголовкой на первом подводе, за счёт второго подвода не ограничивающей максимальную температуру в помещении.

[domnet]

...закрывать надо ...ИМХО

Сергей, как Вы думаете на счёт гильзования незагильзованного участка?

На фото:

1,2. Загильзованная часть 2-го этажа.

3. Небольшая штроба к дымоходному каналу на 1-м этаже.

4. Штроба под дымоход почти на всю высоту подвала.

[Сергей_84]

Сергей, как Вы думаете на счёт гильзования незагильзованного участка?

 

 

ну гильзовать надо все..я читаю через сообщение (почти как Сергей31)...поэтому не совсем в теме вопроса

[domnet]

ну гильзовать надо все..я читаю через сообщение (почти как Сергей31)...поэтому не совсем в теме вопроса

Вот этот пост.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=883195&postcount=1602

[Elado]

1. Довести диаметром 180 мм до котельной, а там сделать сопряжение с переходом на 150 мм?

2. Или не загильзованный участок загильзовать диаметром 150 мм, сделав переход на 180 мм в том месте, до которого сегодня дымоход загильзован?

 

Заменить установленную гильзу уже нельзя.

 

1-й вариант я предлагал уже давно

зачем заужать, то что есть? Внизу тройник-переход 180-150.

По поводу схемы на 2 контура....ну не знаю...так бы я точно не нарисовал (так красиво... как Интерсо, где он тока картинки такие берет разноцветные)

я все по старинке...в автокаде

 

Дорогой domnet, дышать то вы чем будете? Это не представительская функция,а вполне естественная... Приток как будет организован? Проветривание??

[domnet]

1-й вариант я предлагал уже давно

зачем заужать, то что есть? Внизу тройник-переход 180-150.

Я спрашиваю, поскольку переживаю, не будет ли потери тяги из-за того, что отверстие для выхода уходящих из котла газов - 150 мм.

А дымоход - 180 мм.

Тот же ДеДитриш требует за котлом разрежения 0, 05 мбар.

[Elado]

Я спрашиваю, поскольку переживаю, не будет ли потери тяги из-за того, что отверстие для выхода уходящих из котла газов - 150 мм.

А дымоход - 180 мм.

Тот же ДеДитриш требует за котлом разрежения 0, 05 мбар.

 

Да вы бы давно уж нашлибы формулу, да и пересчитали, при рочих равных

[domnet]

Дорогой domnet, дышать то вы чем будете? Это не представительская функция,а вполне естественная... Приток как будет организован? Проветривание??

Дом всё равно не герметичный.

Да и два человека на почти 700 кубов воздуха в доме.

Мы много не надышим, не испарИм.

Входная дверь будет открываться.

 

Одним словом - воздух всегда щели найдёт.

 

Да и окно в любом случае будет открываться.

Для свежего воздуха.

Иначе нафиг он нужен, этот дом на природе?

 

Рекуперацией заниматься не будем категорически.

В нашем случае, овчинка выделки не стОит.

[domnet]

Да вы бы давно уж нашлибы формулу, да и пересчитали, при рочих равных

В общем, скоро гидравлические, и аэродинамические расчёты делать посоветуют.

Не может обычный застройщик знать всё, что знают дипломированные специалисты в этой области.

 

Если бы всё знали, и умели, нафиг бы нужен был этот форум?

 

А опытный специалист основную часть здешних вопросов может осветить навскидку, без справочников и формул.

ИМХО

[domnet]

так красиво... как Интерсо, где он тока картинки такие берет разноцветные?

Действительно, картинки у Интерсо знатные.

По ним сразу ситуацию понять можно.

Без описАтельного словоблудия.

[Сергей_84]

Сергей, как Вы думаете на счёт гильзования незагильзованного участка?

На фото:

1,2. Загильзованная часть 2-го этажа.

3. Небольшая штроба к дымоходному каналу на 1-м этаже.

4. Штроба под дымоход почти на всю высоту подвала.

 

у себя в доме я бы дозагильзовал и поставил конденсатосборник в котельной на всякий случай...

насмотрелся я на плачущие дымоходы в разных вариантах....нафига мне эти влажные стены....

[Сергей_84]

В общем, скоро гидравлические, и аэродинамические расчёты делать посоветуют.

Не может обычный застройщик знать всё, что знают дипломированные специалисты в этой области.

 

Если бы всё знали, и умели, нафиг бы нужен был этот форум?

 

А опытный специалист основную часть здешних вопросов может осветить навскидку, без справочников и формул.

ИМХО

 

 

забейте вы на ту тягу....у вас же дымоход не 120 мм.....хотя и при таком работают...а вы тут про переходы спрашиваете...да это сопротивление , но ононе оказывает решающего воздействия

[Сергей_84]

Действительно, картинки у Интерсо знатные.

По ним сразу ситуацию понять можно.

Без описАтельного словоблудия.

 

я бы лучше спросил откуда у него время рисовать их....а рисует он в режиме он-лайн....сомневаюсь , что у него на любой случай припасена картинка заранее....хотя теперь база данных у него большая...

 

ну и у нас тоже:D..Спасибо Интерсо

[Interso]

[

quote=domnet;883758]На сколько я понял, погодозависимое управление в Вашем варианте реализуется не на уровне котлового контура (автоматики котла), а на уровне 3-х ходовых клапанов смесительных контуров?

 

Или это упрощённая схема, и нужна автоматика котла, способная управлять 2-мя смесительными контурами?

 

Надо почитать о двойной подаче теплоносителя в радиаторы.

В Керми ЭкстраТерм2 такое подключение реализуется?

 

а на кой здесь термоголовка? даже если она и закроется все ранво радиатор будет теплым,......но так как она и не закроется никогда, то зачем этот нижний кран?

если термоголовка все таки закрылась, то в комнате добрых 24-25 градусов...закрывать надо раждиатор полностью...и так душно

 

ИМХО

 

Нет немного нетак.

Я исхожу из суждений Эладо о постоянном росходе теплоносителя при погодозависимом регулировании и чтоб термоголовка несбивала этот такт.

Идея состоит вот в чём:

Погодозависимая автоматика настраивается таким образом чтобы могла поддерживать температуру в доме ну скажем условно 24*С .

Нижним краном мы выставляем подачу на уровне скажем условно 16*С в комнате.

Верхняя подача осуществляется через термоголовку и здесь уже пользователь себе выставляет нужную ему температуру,тоисть 16*С постоянно поддерживает погодозависимая автоматика а от 16*С и выше устанавливает пользователь с помощью термоголовки.;)

[Interso]

я бы лучше спросил откуда у него время рисовать их....а рисует он в режиме он-лайн....сомневаюсь , что у него на любой случай припасена картинка заранее....хотя теперь база данных у него большая...

 

ну и у нас тоже:D..Спасибо Интерсо

 

Все схемы что здесь представлены на форуме я в основном рисую сам исходя из поставленного вопроса.

Привык рисовать в Ворде вот и набиваю потихоньку руку,но ещё много функций незнаю так как я самоучка.

По поводу базы данных,я себе на днях начал рисовать разные там тройнички ,насосики,трёхходовички,унитазы,ванные и тд.и тп ,чтобы потом нерисовать по новому а просто скопировал и подставил в нужную схему.

[domnet]

у себя в доме я бы дозагильзовал и поставил конденсатосборник в котельной на всякий случай...

насмотрелся я на плачущие дымоходы в разных вариантах....нафига мне эти влажные стены....

Вопрос не в том, догильзовывать, или нет.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=883195&postcount=1602

 

Вопрос в том, каким из двух способов загильзовать, чтобы получить лучшие характеристики тяги.

[domnet]

забейте вы на ту тягу....у вас же дымоход не 120 мм.....хотя и при таком работают...а вы тут про переходы спрашиваете...да это сопротивление , но ононе оказывает решающего воздействия

 

В нашем дымоходе как раз переходы создают не дополнительное сопротивление, а наоборот.

Ведь у меня переход со 150 мм - на 180 мм.

То есть, с меньшего диаметра - на бОльший.

 

Соответственно, может уменьшиться тяга.

 

Поэтому и спрашиваю.

От котла до второго этажа гильзовать диаметром 150 мм, или 180 мм?

[domnet]

Нет немного нетак.

Я исхожу из суждений Эладо о постоянном росходе теплоносителя при погодозависимом регулировании и чтоб термоголовка несбивала этот такт.

Идея состоит вот в чём:

Погодозависимая автоматика настраивается таким образом чтобы могла поддерживать температуру в доме ну скажем условно 24*С .

Нижним краном мы выставляем подачу на уровне скажем условно 16*С в комнате.

Верхняя подача осуществляется через термоголовку и здесь уже пользователь себе выставляет нужную ему температуру,тоисть 16*С постоянно поддерживает погодозависимая автоматика а от 16*С и выше устанавливает пользователь с помощью термоголовки.;)

Производители радиаторов, в частности Керми, допускают двойную подачу теплоносителя?

 

И конкретно, Керми ЭкстраТерм2, допускает такую схему?

Ведь в радиаторах этой серии стоИт 3-х ходовой кран, регулирующий потоки теплоносителя по панелям радиатора.

 

ЗЫ на Вашей схеме вторая подача, видимо, должна быть красного цвета?

Ведь оранжевая у Вас обратка.

[Сергей_84]

В нашем дымоходе как раз переходы создают не дополнительное сопротивление, а наоборот.

Ведь у меня переход со 150 мм - на 180 мм.

То есть, с меньшего диаметра - на бОльший.

 

Соответственно, может уменьшиться тяга.

 

Поэтому и спрашиваю.

От котла до второго этажа гильзовать диаметром 150 мм, или 180 мм?

 

а почему бы вам не обратиться в спец фирму, которая занимается изготовлением дымоходов...проконсультиреутесь , а заоднои прикупите нержавейки...

например Коминвент

[domnet]

а почему бы вам не обратиться в спец фирму, которая занимается изготовлением дымоходов...проконсультиреутесь , а заоднои прикупите нержавейки...

например Коминвент

Вы не поняли.

Мне и так загильзовали Коминвентом, его дилеры.

До котельной я не гильзовал умышленно, поскольку не было ясности с котлом, и диаметром для отвода газов от котла.

 

Мнение коминвентовцев я в любом случае узнАю, когда они мне будут догильзовывать.

 

Я здесь спрашиваю мнение специалистов - теплотехников.

 

Ведь одно дело - продавцы труб.

И другое дело - специалисты по системе отопления, по котлам.

 

Поэтому спрашиваю, как лучше догильзовать?

От котла до второго этажа гильзовать диаметром 150 мм, или 180 мм?