B.S.V. Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 На 1-м этаже для радиаторов нет смысла монтировать коллектор. Он спокойно может находиться в подвале. Вопрос, сколько контуров радиаторного отопления должно быть на 1-м этаже? Двух радиаторных контуров для 1-го этажа достаточно? То же по 2-му этажу. Двух радиаторных контуров для 2-го этажа достаточно? От этого зависит конфигурация и схема разводки радиаторного отопления. В упомянутом Вами 3 варианте схемы главного коллектора, на каждый этаж отводится по 1 контуру. Как я понял, вешать на 1 контур 8 радиаторов - нежелательно. Вроде лучше по 4 радиатора на один контур. Соответственно, где и как из одного контура, к примеру, 1-го этажа, получится 2 контура. Со 2-м этажом - аналогично. Сергей предложил в подвале смонтировать отдельный радиаторный коллектор на 5 секций. 1 секция для подвала. И по 2 секции- для 1-го и 2-го этажей. Если все радиаторные контуры вести от гавного коллектора, то он должен быть, как минимум, на 6 секций? На каждый этаж Вам хватит двух 25 труб (подача, обратка). Будете Вы ставить коллектора, или нет, не имеет значения. Хотите вести по " контура на этаж-Ваше право ( а смысл) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Лучше будет вот так;) +1.Слава Богу хоть один нарисовал. ТС видите тут вообще для того , чтобы Вы не расслаблялись, Вам сделали только один стояк двухтрубки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 До финиша немного не дотянули. Как всё-таки лучше? Из подвала на 2-й этаж привести один контур, и при помощи коллектора на 2 секции, расположенного на 2-м этаже, сделать 2 радиаторных контура? Или из подвала привести на 2-й этаж сразу 2 радиаторных контура? в таком случае вы попадете в стоимость коллектора и шкафа..а зачем?? даже и не знаю.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Лучше будет вот так;) Для систем с натяжной гильзой Ваш вариант ну очень дорог!!! Для полипропилена нормален... Мы же еще должны и стоиомость материала учитывать И еще...его нуждно правильно расчитать, а то ошибившись в диаметре стояка потом можно сильн попасть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Кто сталкивался с этими биметаллическими радиаторами? Как качество? altermo.com.ua/ вам не нужен биметал, он предназначен для установки в системах с возможностью гидроударов и больших давлений тоес ть для уентрального отопления... если жене нравится секционные радиаторы выбирайте итальянский алюминий, но он зараза все дорожает и дорожает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Господа, а какая примерно теплоотдача у старых чугунных радиаторов при температуре воды 35-40 градусов? в районе 20-25 Вт с секции))))):D:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Какие интересные проблемы, я устанавливал колектор ТП на первом этаже а сам тёплый пол был на втором и ничего сложного со спуском воздуха небыло и всё работает без проблем. сам ое неприятное это когда вдруг воздух случайно залез в ветку ТП и она перестала работать...а насос не может воздуз выгнать....прийдется вам езать и проливать ветку ну или если повезет в телефонном режиме заставить заказчика закрыть все кроме одного краны...у меня такое один раз было всего, но блин....было Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 У меня на 2-комнатную хрущевку 30 секций. Этаж средний, 2 окна - пластик, балкон застеклен. Это что, получается в довесок к "теплым полам" (благодаря соседям снизу) надо всего 600 Вт? откуда взяли 35-40 градусов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Я сталкивался. По сравнению с изделиями завода "Пресс" - космические технологии... А по сравнению с итальянскими и испанскими изделиями Алтермо конкурентоспособен? По вненему покрытию. По техническим характеристикам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 На каждый этаж Вам хватит двух 25 труб (подача, обратка). Будете Вы ставить коллектора, или нет, не имеет значения. Хотите вести по " контура на этаж-Ваше право ( а смысл) Да я пока никак не хочу. Особых предпочтений, сами понимаете, нет, и взяться им неоткуда. Вот послушаем разные мнения, и к более-менее консенсусному решению придём. Только вопрос. Интерсо предлагает вообще обойтись без радиаторных коллекторов, в том числе главного. Только коллектор на ТП. Сергей предлагает главный коллектор, плюс радиаторный коллектор. По Вашему мнению - главный коллектор, от которого отходят 3 радиаторных контура. Вот потихоньку и попробуем прояснить, от чего действительно можно безболезненно отказаться, а от чего - отказываться не стОит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Какие интересные проблемы, я устанавливал колектор ТП на первом этаже а сам тёплый пол был на втором и ничего сложного со спуском воздуха небыло и всё работает без проблем. То есть, на первом этаже не будет не только коллектора ТП, но и ни одного спускника воздуха из контуров ТП? Ведь на каждом радиаторе, мне кажется, стоИт спукник воздуха? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 +1.Слава Богу хоть один нарисовал. ТС видите тут вообще для того , чтобы Вы не расслаблялись, Вам сделали только один стояк двухтрубки. Ну, пока расслабляться рано. Так Вы поддерживаете только один стояк на все этажи? Или таки главный коллектор с отводом на отдельный стояк каждого этажа, включая подвальный? Как в вышеописанном варианте №3? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 в таком случае вы попадете в стоимость коллектора и шкафа..а зачем?? даже и не знаю.... Я не знаю стоимости коллектора на 2 секции, и шкафа. И на сколько отличается эта цена от стоимости лишней пары труб из подвала на 2-й этаж (подающей, и обратной). Я исходил из предложенного Вами Варианта 2-х радиаторных контуров на каждый этаж. Если это не имеет смысла - значит коллектор на 2-м этаже окончательно вычёркиваем. А вот как быть с количеством радиаторных контуров на 1-м и 2-м этажах? Коллеги - теплотехники вариант с одним центральным стояком предложили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Для систем с натяжной гильзой Ваш вариант ну очень дорог!!! Для полипропилена нормален... Мы же еще должны и стоиомость материала учитывать И еще...его нуждно правильно расчитать, а то ошибившись в диаметре стояка потом можно сильн попасть Я тоже об этом думал. Что количество фитингов влияет на цену. И что гидравлически уравновесить 8 (или 16) радиаторов в одном контуре сложнее, чем несколько раз по 4 радиатора в одном контуре. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 вам не нужен биметал, он предназначен для установки в системах с возможностью гидроударов и больших давлений тоес ть для уентрального отопления... если жене нравится секционные радиаторы выбирайте итальянский алюминий, но он зараза все дорожает и дорожает Будем выбирать по дизайну. Мы просто пока живьём не видели альтермовские радиаторы. Если подойдут по качеству поверхности - отчего же не взять? Если нет - посмотрим итальянский люминий. Как я понял, по цене они примерно одинаковы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 28 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 сам ое неприятное это когда вдруг воздух случайно залез в ветку ТП и она перестала работать...а насос не может воздуз выгнать....прийдется вам езать и проливать ветку ну или если повезет в телефонном режиме заставить заказчика закрыть все кроме одного краны...у меня такое один раз было всего, но блин....было На сколько реально в описанной Вами ситуации, пользователю самому, по предварительно составленной с теплотехником инструкции, выгнать этого Джина (воздух) из ТП? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 На сколько реально в описанной Вами ситуации, пользователю самому, по предварительно составленной с теплотехником инструкции, выгнать этого Джина (воздух) из ТП? вероятность 85-90% в особо сложных случаях нужно применять разводной ключ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Ну, пока расслабляться рано. Так Вы поддерживаете только один стояк на все этажи? Или таки главный коллектор с отводом на отдельный стояк каждого этажа, включая подвальный? Как в вышеописанном варианте №3? 1. Не поддерживаю. 2. Правильно поняли. Ранее писал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Elado Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Да я пока никак не хочу. Особых предпочтений, сами понимаете, нет, и взяться им неоткуда. Вот послушаем разные мнения, и к более-менее консенсусному решению придём. Только вопрос. Интерсо предлагает вообще обойтись без радиаторных коллекторов, в том числе главного. Только коллектор на ТП. Сергей предлагает главный коллектор, плюс радиаторный коллектор. По Вашему мнению - главный коллектор, от которого отходят 3 радиаторных контура. Вот потихоньку и попробуем прояснить, от чего действительно можно безболезненно отказаться, а от чего - отказываться не стОит. Поддерживаю схему Интерсо, в части радиаторов и разводки - 2хтрубка с отводами на этажи и ТП, выполняется чем угодно, хоть ППР, хоть медь. Котельную бы сделал немного по другому. По поводу радиаторов - не советовал бы конвектора, разве что несколько - очень сильно сушат воздух. Итальянские радиаторы отличаются от украинских примерно в той же пропорции что и экономики. Немного о коллекторах и все таки еще раз совет ТС - никакие главные, подчиненные и прочие коллектора, кроме как удобство для монтажника, никаких особо полезных функций не несут, поэтому все разговоры, где какой коллектор - к системе отопления никакого отношения не имеют. 2хтрубка без всяких коллекторов - элементарно просчитывается, правильно подбираются диаметры, окончательный баланс по гидравлике - вентилями на радиаторах (не на термоклапанах, там преднастройка для другого предназначена). Все отлично работает. От Интерсо хотелось бы увидеть дальнейший просчет схемы, насоса, уточнения диаметров, далее можно поспорить о средствах управления и автоматизации. ТС - вот вам будет и готовая система, и человек, который все воплотит! А эта ветка поможет вам разобраться в вариантах тех или иных решений. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Поддерживаю схему Интерсо, в части радиаторов и разводки - 2хтрубка с отводами на этажи и ТП, выполняется чем угодно, хоть ППР, хоть медь. Котельную бы сделал немного по другому. По поводу радиаторов - не советовал бы конвектора, разве что несколько - очень сильно сушат воздух. Итальянские радиаторы отличаются от украинских примерно в той же пропорции что и экономики. Немного о коллекторах и все таки еще раз совет ТС - никакие главные, подчиненные и прочие коллектора, кроме как удобство для монтажника, никаких особо полезных функций не несут, поэтому все разговоры, где какой коллектор - к системе отопления никакого отношения не имеют. 2хтрубка без всяких коллекторов - элементарно просчитывается, правильно подбираются диаметры, окончательный баланс по гидравлике - вентилями на радиаторах (не на термоклапанах, там преднастройка для другого предназначена). Все отлично работает. От Интерсо хотелось бы увидеть дальнейший просчет схемы, насоса, уточнения диаметров, далее можно поспорить о средствах управления и автоматизации. ТС - вот вам будет и готовая система, и человек, который все воплотит! А эта ветка поможет вам разобраться в вариантах тех или иных решений. Еще раз повторюсь исходя из выбранного ТС материала трубопроводов отопления(натяжная гильза) выполнение системы отопления по схеме Интерсо есть разоряющим для бюджета(трубы диаметрами 25-32, даже не трубы а соединители недешевые и дешевле иногда заменить одну такую трубу на 2 меньшего диаметра да еще и сэкономить на неизбежных коленах)....и абсолютно ничем не оправдывается.... И еще: схема интерсо удобней для монтажника(например для меня), потому как не нужно будет тягать кучу веток отопления по этажам, а просто вести стояки и врезаться в них.... Для полипропилена эта схема просто отлична. Можно сказать лучшая , но не пропилен мы рассматриваем Исходя из этого считаю ИМХО: Оптимальными по цене и удобству управления для натяжной гильзы являются моя и схема БСВ...Какую выбрать это уже дело техническое или прерогатива монтажника Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Elado Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Для полипропилена эта схема просто отлична. Можно сказать лучшая , но не пропилен мы рассматриваем Исходя из этого считаю ИМХО: Оптимальными по цене и удобству управления для натяжной гильзы являются моя и схема БСВ...Какую выбрать это уже дело техническое или прерогатива монтажника Ничего личного супротив натяжной монтажной гильзы я не имею Однако ее преимущества против ППР или МП имеют весьма маркетинговый привкус...Если вы убедили ТС на ТЕСЕ - ну то вам и решать, сколько главных и ведомых коллекторов будет в системе. Но повторяю, к гидравлике это не имеет никакого отношения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 (змінено) Ничего личного супротив натяжной монтажной гильзы я не имею Однако ее преимущества против ППР или МП имеют весьма маркетинговый привкус...Если вы убедили ТС на ТЕСЕ - ну то вам и решать, сколько главных и ведомых коллекторов будет в системе. Но повторяю, к гидравлике это не имеет никакого отношения. согласен не имеет...гидравлику можно расчитать правильно во всех 4 варинатах разводки труб и работать система будет одинаково просто материал выбран (ТЕСЕ это или Рехау не имеет значения) и теперь стоит схему разводки подстраивать под него, чтобы потом не переплатить, согласны? Змінено 29 січня 2011 користувачем Сергей_84 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 ...... (ТЕСЕ это или Резау не имеет значения).... В избранное Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 В избранное :D......... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 29 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 По поводу радиаторов - не советовал бы конвектора, разве что несколько - очень сильно сушат воздух. Итальянские радиаторы отличаются от украинских примерно в той же пропорции что и экономики. Конвекторы использовать мы не будем. Ещё детально не разбирались, но навскидку (из Интернета) украинские биметаллические радиаторы Алтермо, и итальянские алюминиевые радиаторы - примерно в одной цене. Вы же цену имели в виду, говоря об отличиях? С качеством ещё не знакомы, ни одних, ни других. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз