Теплопотери, система отопления, тёплый пол, и не только

[Сергей 31]

Смотрю, за 3 дня, не сильно далеко продвинулись.

Шас продвинемся.

Для понимания вопроса, чем обусловленна скорость в гидрострелке 0,1-0,3 м/с?

[B.S.V.]

Да нет это что то много, я вот смотрю на паспорт 35 киловатного котла и у него написано 3,3л.ч. но это незначит что он вам будет выдавать это количество каждый час так ка котёл небудет работать круглые сутки в режиме конденсации.

Но при продумывании системы канализации вопрос конденсата необходимо учитывать.

[Сергей 31]

я вот смотрю на паспорт 35 киловатного котла и у него написано 3,3л.ч.

Достаточно 1505 л/час

[Interso]

Достаточно 1505 л/час

Чтото непойму что это за число.

[Interso]

Шас продвинемся.

Для понимания вопроса, чем обусловленна скорость в гидрострелке 0,1-0,3 м/с?

 

Производительностью котлового насоса и диаметром ГС.

[Сергей 31]

Чтото непойму что это за число.

Для получения мощности 35 кВт. Нужно прокачать 1505 литров.

[Interso]

 

Для получения мощности 35 кВт. Нужно прокачать 1505 литров.

Дак вопрос был о конденсате,причём здесь количество воды?

[Сергей 31]

Дак вопрос был о конденсате,причём здесь количество воды?

Звыняйте. Это я на своей волне.

[Elado]

Что касается конденсата. Его у вас не будет ТАК много, потому что котел если и будет работать все время в режиме конденсации, то все ж таки с разной темп. обратки (разное количество конденсата). Поспрашивайте владельцев конденсатников.

Можно установить нейтрализатор - после этого смело можете сливать в септик. И кстати, основная проблема там не в том, что почва не отфильтрует, а что конденсат убьет нужные бактерии.

По поводу КЗК - я уже описАл, почему ГС в данном случае лучше КЗК - только расслоением по температуре. И скорость 0,1 м/с в том числе и для этого.

[Korni]

....конденсат убьет нужные бактерии....

уровень рН:

Уксус 2.0

Апельсиновый сок 3.0

Томатный сок 4.0

Молоко 6.8

Вода в кране 7.0

Пищевая сода 8.2

Хлорный отбеливатель 11

[murava]

Дык можно или не можно сливать конденсат в септик?

[Elado]

уровень рН:

Уксус 2.0

Апельсиновый сок 3.0

Томатный сок 4.0

Молоко 6.8

Вода в кране 7.0

Пищевая сода 8.2

Хлорный отбеливатель 11

 

т.е. уксус тоннами лить можно, а воду с крана - нини?

 

Ладно, шутю... рН 7.0 - относительно нейтральная среда, помню.

В том, что мы сливаем в каналью, понятное дела присутствует всякого. Однако в основном они имеют щелочную природу.

Конденсат естественно - это не царская водка

Вобщем - с конденсатом-то - и не такая проблема (это для ТС).

Речь идет о том, что индивидуальный септик "работает" когда там идут некие процессы (описывать не буду, почитаете). И вот как раз изза того, что основа поступлений - щелочная, любая кислотная среда "мешает" этому процессу, но нейтрализуется щелочными же поступлениями...но уже в септике. Что будет в конечном итоге (будете ли асенизатор чаще вызывать) судить не берусь.

Вобщем все сводиться к следующему

1) рейды СЭС будут?

2) вы гринписовец?

Если ответ положительный - ставьте нейтрализатор.

[Interso]

Что касается конденсата. Его у вас не будет ТАК много, потому что котел если и будет работать все время в режиме конденсации, то все ж таки с разной темп. обратки (разное количество конденсата). Поспрашивайте владельцев конденсатников.

Можно установить нейтрализатор - после этого смело можете сливать в септик. И кстати, основная проблема там не в том, что почва не отфильтрует, а что конденсат убьет нужные бактерии.

По поводу КЗК - я уже описАл, почему ГС в данном случае лучше КЗК - только расслоением по температуре. И скорость 0,1 м/с в том числе и для этого.

Достаточно будет сделать КЗК из 3" трубы и скорость теплоносителя будет 0,1м/с при производительности котлового насоса 1500 л.ч и дельта по температуре между подачей и обраткой будет ещё больше чем у ГС.

[Korni]

т.е. .....

Т.е., если вы пользуетесь порошками для стирки, то конденсат из котла нейтрализует их воздействие...

 

При сгорании 1 м3 газа, образуется 2 м3 водяных паров. При обычном режиме работы конденсационного котла за день образуется порядка 15-20 л. конденсата. Этот конденсат имеет небольшую кислотность (порядка Ph=3,5-4,5), что не превышает допустимый уровень бытовых отходов.

(ссылка на изображение устарела)

 

 

Статья на IVD.ru:

Впрочем, существует весьма эффективное и недорогое оборудование, позволяющее подготовить конденсат к утилизации традиционными способами. Так, перед сливом в домовую канализацию конденсат необходимо подвергнуть раскислению в нейтрализаторе. Последний, как правило, монтируют рядом с настенным конденсационным котлом (на полу или стене). Нейтрализатор - это обычно небольшая емкость, на входе в которую установлен фильтр, очищающий конденсат от твердых частиц. Попав в нейтрализатор, конденсат постепенно просачивается сквозь заполняющую его засыпку из гранул, содержащих щелочь, или мраморной крошки и на выходе представляет собой вполне безопасную для любого септика жидкость с pH 6,5-9.

 

По итальянским нормам, вышеуказанная схема сброса конденсата может применяется для котельных установок суммарной мощностью не более 116 кВт (согласно немецкой норме ATV A 251, не более 200 кВт). При превышении этого значения необходимо устанавливать специальные грануляторные нейтрализаторы конденсата.

[murava]

Т.е., если вы пользуетесь порошками для стирки, то конденсат из котла нейтрализует их воздействие...

....:

 

 

Поскольку среда будет ближе к нейтральной (а бактерии вроде любят щелочную), вкусных бактерий прийдется сыпануть в ямку на пару ложек больше. И все ...

[romi9999]

Прикидочно можно взять - на 1 м3 газа - 1л конденсата (реально меньше). Дом ТС будет потреблять в год до 4000 м3 газа и продуцировать больше 100 м3 стоков. Ну и какая разница будет их 100м3, или 104м3?

[Korni]

Прикидочно....

Роман, не помню кто рассказывал, как итальянцы "нейтрализуют"... Не знаешь?

[Elado]

Поскольку среда будет ближе к нейтральной (а бактерии вроде любят щелочную), вкусных бактерий прийдется сыпануть в ямку на пару ложек больше. И все ...

 

Думаю что итог для топикстартера - гдето так

 

По поводу КЗК - гидрострелка тоже будет гдето 3". Может мы имеем в виду одно и тоже? Мне кажется гидрострелу будет проще сделать (1х3" против 2коллекторов по 3")...вот в плане НАРАЩИВАНИЯ контуров - тут уже КЗК гибче.

[romi9999]

Роман, не помню кто рассказывал, как итальянцы "нейтрализуют"... Не знаешь?

Не... не слышал. Нефиг там заморачиваться в масштабах домовладения, мыла-порошка с головой хватает. Одно из требований к моющим(евронормы) - быстроте разложение на нейтральные составляющие. А мы еще конденсатом поможем.

[Interso]

 

По поводу КЗК - гидрострелка тоже будет гдето 3". Может мы имеем в виду одно и тоже? Мне кажется гидрострелу будет проще сделать (1х3" против 2коллекторов по 3")...вот в плане НАРАЩИВАНИЯ контуров - тут уже КЗК гибче.

 

Вот вот в этом всё и дело,котельная и росположение всего оборудования покажет что удобней применить либо ГСК либо КЗК.

[Elado]

Вот вот в этом всё и дело,котельная и росположение всего оборудования покажет что удобней применить либо ГСК либо КЗК.

 

Вполне может быть и так, это надо смотреть по месту. ГС я рекомендовал как конструктив, дающий более прогнозируемую возможность для реализации занижения обратки.

[domnet]

Кстати, из поля зрения выпал резервный котёл - электрический.

Какая марка подходит для нашего случая?

И насколько сложная обвязка для включения в СО этого резервного котла?

[domnet]

Вот вот в этом всё и дело,котельная и росположение всего оборудования покажет что удобней применить либо ГСК либо КЗК.

То есть, эти устройства функционально взаимозаменяемые, и окончательное решение проще принять при планировании расположения оборудования в котельной?

Значит, отложим это решение до выяснения остальных вопросов.

[domnet]

Смотрю, за 3 дня, не сильно далеко продвинулись.

Да я вот вчера накропал неясности.

 

Цитата:

"Многие вопросы ещё не рассмотрены.

 

Радиаторы, к примеру. Неужто их вид, количество, и цена, на бюджете СО не скажутся?

Кллекторов сколько будет? Кроме главного, в подвале?

 

Какая погодозависимая автоматика, из чего состоит?

Только датчик на улице, и автоматика котла?

Или ПИД-регуляторы?

 

Какая автоматика на ТП, кроме смесительного узла?

Датчик температуры поверхности пола, и 2-х ходовой клапан, или что-то другое, о чём на мой вопрос не ответили, с 3-х ходовым клапаном?

 

Сколько циркуляционных насосов, и какие?

Какая система разводки? И, соответственно, количество труб, фитингов и т.п.?

 

Неужто без этих, и других недостающих данных, можно бюджет сваять?

 

Где-то так.

ИМХО

 

Это взгляд со стороны, от не специалиста в этой области.

Что не так, участники дискуссии пусть поправят.":rolleyes:

Змінено 19 січня 2011 користувачем domnet

[Interso]

То есть, эти устройства функционально взаимозаменяемые, и окончательное решение проще принять при планировании расположения оборудования в котельной?

Значит, отложим это решение до выяснения остальных вопросов.

Да это будет правильно.;)