domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Роман, давай подключайся... я уже сдох почти... Понижение в доме температуры на 1*С даёт, ориентировочно, около 4-6% экономии по энергии. Человеческий организм замечает 2-3*С. p.s. аргументация и ссылки есть, приводить не буду. Как-нибудь на досуге проверю в квартире работу этого клапана в одной из комнат. Судя по всему, устанавливая стрелку термоголовки не на максимум, а, скажем, на 3, я даю команду головке снизить температуру в комнате на сколько-то градусов? А вот на сколько градусов? Или это эмпирически подбирается? ЗЫ Увидел ответ. Значит, там есть градуировка. Только вот строители покупателям квартир нифига, ни одной бумажки, не оставили. А сами люди подумали, что это просто вентили такие, новой конструкции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 И, блд..., нетерпеливый пользователь бежит в библиотеку за Крыловым, а по пути рассказывает всем басни собственного разлива - усё муйня, мол. Что примечательно, в библиотеку никто не побежал. Просто выкинули эти Данфосы нафиг, и фсё. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 ....ЗЫ Увидел ответ..... Предвосхитил вопрос. ....ни одной бумажки, не оставили...... А зачем? Всё согласно проекта. p.s. хорошо хоть головки поставили Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 И под колпачком там был шток, на который давит жидкость (газ) при расширении от повышения температуры. Термовентиль: Термоголовка: Шток перекрывает подачу теплоносителя - в течении 18-20 минут для головок вашего типа (в квартире) И радиатор медленно остывает. А о чём тогда дискутировали? Мол, можно в комнатах регулировать или термовентилями, или термоголовками. Судя по эти фото, никакого "или-или" нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 А о чём тогда дискутировали?.... В который раз вас можно упрекнуть в невнимательном чтении. Не всякий вентиль - термо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 В который раз вас можно упрекнуть в невнимательном чтении. Не всякий вентиль - термо.Я понимаю, что не каждый вентиль - термо. Но видел на радиаторах или термоголовки (как сегодня выяснилось, давно их имею), или шаровые краны, или и то, и дуругое, вместе. Никаких других вентилей не видел. О шаровых кранах тоже в этой теме писАли, что ими температуру регулировать - не комильфо. Как выглядят не термо вентили, устанавливаемые на радиаторы отопления? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 ...Даже диссертации народ написал: ".....Большое значение для снижения энергетических затрат имеет продуманная и понятная для пользователя система управления и регулирования..." Это Ваш пост на странице 23 в посте №453. Красиво и правильно люди пишут. Если пользователь СО не понимает, что в ней, и зачем, то результат - выброшенные деньги. Как в случае с термоголовками Данфосс в киевских новостройках. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Не делают уже таких термовентилей с низким kVc... ...Предпочитаю ставить термовентиля (исполнительный механизм) везде - но можно сэкономить на термоголовках. Хотя это некрасиво и несущественная экономия к тому же. Предназначение помещений может поменяться - надо бы это предусмотреть. Всё-таки вентили должны быть термо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 +1 аналогично...термокраны ставлю везде...а термоголовки потом по факту вселения и прогрева дома предпочитаю ставить там, где это нужно Я так понимаю, что термовентили с клапанами и термоголовками таки будут на каждом радиаторе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 теплопотери с разных частей фасада здания действительно разные - почитайте хотябы концепцию пассивного дома - почему там стена на юг делается из 1м кирпича , а северная - 200мм ЭППС. В моем описании закралась ошибка, думал одно, написал другое В двух контурах по фасадам - одинаковые темп.кривые, естественно. Пофасадная разбивка на контуры отопления сильно технически усложняет систему отопления, монтаж СО? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Возможно это разумно, но к установлению термоголовок на них нужно подходить осторожно, если мы вводим качественное регулирование. Термоголовка - примитивный регулятор, максимум что он может сделать - пропорционально отработать изменение температуры в помещении, прижав проток. А более сложные трехходовые на радиатор - перебор. Топикстартер сам "полез в дебри" . Я это приветствую, главное не переборщить с информацией, а выделить для себя ключевые точки и уже их разложить по полочкам. По поводу усложнения и перегруза автоматикой - так я же как раз и против этого. Но нельзя же в систему впихать совершенно туда "невпихуемое" ! Один контур - ОДИН регулятор ОДНОГО параметра. Если это контур нагрузки - и теплоноситель регулируется 3хходовым - и не надо больше вносить туда ничего, поженить их будет крайне гиморно, а то и невозможно. Исключения делаем лишь для немногих отопительных устройств существенно не оказывающих влияние на систему и работающих эпизодически. Приведу пример. Попробуйте проехать одно и тоже расстояние на авто 1) в городском режиме (рагон-торможение-простой) 2) по трассе. В каком случае износ двигателя и экономия будут более выигрышными? Да особо спорить вроде не о чем. Действительно, от перетопа термоголовка спасёт эффективно, и гарантировано. Вы же говорите, что, к примеру, для быстрого подъёма температуры можно в ситему добавить конвекторы, фанкойлы (не знаю, что такое). А для быстрого охлаждения от горячей компании? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 А есть (ссылка устарела) встроенные радиаторные (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 ....А для быстрого охлаждения от горячей компании? Не зря пишем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Совершенно верно. В данном случае я и рекомендовал бы отдельный газовый бойлер. Отдельного газового бойлера точно не будет, в связи с незначительными объёмами потребления горячей воды. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 А есть (ссылка устарела) встроенные радиаторные (ссылка устарела) Спасибо за ссылки. Увидел термовентили, регулируемые вручную. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Избыточная мощность котла приведет к тактованию в межсезонье, или надо брать котел с широким диапазоном модуляции. С этим согласен. Будем брать. С широким диапазоном модуляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 ....Увидел термовентили, регулируемые вручную. Это не термо. Это просто радиаторный вентиль. Ключевое слово термостатический Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 А как это,с широким диапазоном модуляции? есть котлы одноступенчатые,двухступенчатые и с модулируемой автоматикой куда ещё шире. Двухступенчатая или модулируемая автоматика решит все проблемы с тактованием в межсезонье.На счёт 2-х ступеней опять нужно разбираться. Пока так и не понял, двухступенчатыми бывают котлы, или автоматика? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Это не термо. Это просто радиаторный вентиль. Ключевое слово термостатическийПо Вашей 2-й ссылке третий сверху: Радиаторный термостатический вентиль Позволяет использовать т/с головки и электротепловые приводы. Встроенная опция ручной регулировки. То бишь, есть регулируемые вручную и термостатические, и ручные вентили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 ....С широким диапазоном модуляции. Не будет. Если атмосферник напольный. Разве что, конденсационный если. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 ......То бишь, есть регулируемые вручную и термостатические, и ручные вентили. О! Созрели Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 ....Компановать схемы должен проектант... Дадите телефончик, когда найдёте такого? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Вгоню в ступор: Просьба модераторов почистить ветку от флуда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 16 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Где куча? Я предлагал 3 контура - радиаторы (2, юг-север) + ТП. Гвс в приоритете чз 3хходовой котла или выносной + контроллер на контура. 3 насоса примерно 25-40 2 3хход с сервоприводом 1 3хход термосмесительный 1 контроллер + датчики гидрострелка Посчитайте - откуда 2-3 КБ?? (уев я так понял). Можно и сравнить, будет понятно, ЧТО экономится. Это если с традиционным напольником. Конденсационный - другая схема. Жена таки настаивает на традиционном напольнике. Видимо, будем исходить из вышеуказанного напольного Будеруса, стоящем не евоном же бойлере. www.buderus.ua/?page_id=870 С модуляцией у него, полагаю, всё в порядке? Господа теплотехники. Чтобы с чего-то начать, может, взять за основу систему из этого поста Elado? Или другого чьего-то поста? И, отметая/добавляя ненужные/нужные элементы, выйти на консенсусный результат? Вот, к примеру, вопрос по контурам. Стоит ли делать пофасадные, как предлагает Elado, или всё-таки поэтажные контуры? И сколько контуров, кроме ТП, всё же делать, 2 или 3? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 16 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2011 Жена таки настаивает..... Теперь понятно ТЗ. Напольник Будерус плохой. Он сининький..... Хотя, если подберёте светлую плитку, то смотрится хорошо. p.s. вообще-то, вы уже входите в зону риска..... остаться наедине со своим "проектантом"........ цвета подбирать.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз