Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 .....а на меня коллеги смотрели как на д...ила может быть, по другой причине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 а вот в гелиосистемы я и сейчас не сильно верю, может через лет 5 и то.... кстати читал в одном журнале импортера...импортеры тоже не сильно верят. Бум был после газовой войны с Россией, ка ктолько война закончилась продажи упали. По статистике: в 2009 году было завезено 1908 коллекторов в 2010- 1156 штук доля Китая упала с 70 до 52 %...это значит, что если кто и будет покупать коллекторы. тоне Китай А вот количество тепловых насосв завезенных в страну увеличилось 2009 -57 штук (не тысяч) 2010-66 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Вы неправильно спрашиваете. Собственно, начав эту тему, я понял, что многие недоразумения, лишние вопросы и ответы, вызваны отсутствием чёткого опросника для начала разговора о системе отопления. И темы "ФАК" в этом разделе форума. Поэтому с завидной периодичностью в разделе "играет баян" одну и ту же мелодию. Ясен пень, что создавать и систематизировать опросники для "дяди" никто не хочет. И с ФАКом возиться тоже недосуг. Так что, "Играй, гармонь". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 .....не сильно верю..... котёл, в принципе, выполняет только одну функцию - восстанавливает теплопотери. Сила в утеплении качественном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 может быть, по другой причине? я в вашу сторону не позволяю себе выкидывать личносные высказывания подобного плана(пусть и завуалированные)...а ведь взрослый человек...интеллигент ПС Самое интеерсно именно от вас я и ждал подобного коментария и писав даную фразу хотел просто подтвердить свои догадки... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 ....многие недоразумения, лишние вопросы и ответы, вызваны ...... Это просто следствие того, что в нашей стране ВСЕ жители являются профессиональными строителями и политиками. Крайне мало кто судит о стоматологии и причёсках. Просто идут лечат зубы и стригутся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 .....писав даную фразу хотел просто подтвердить свои догадки... Посмотрел криво - в лоб получил. Эх, прав был дедушка Павлов - это работает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Посмотрел криво - в лоб получил. Эх, прав был дедушка Павлов - это работает. правда от этого ровность взгляда ничуть не улучшается Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Собственно, начав эту тему, я понял, что многие недоразумения, лишние вопросы и ответы, вызваны отсутствием чёткого опросника для начала разговора о системе отопления. И темы "ФАК" в этом разделе форума. Поэтому с завидной периодичностью в разделе "играет баян" одну и ту же мелодию. Ясен пень, что создавать и систематизировать опросники для "дяди" никто не хочет. И с ФАКом возиться тоже недосуг. Так что, "Играй, гармонь". такой себе ФАК по котлам я и начал вот здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=36118 только никто из коллег не поддержал или от незнания или от нежелания.....а как показали благодарности от форумчан -тема полезна многим а ФАК мог бы получиться неплохим, потому что иногда повторять одно и то же 30-му форумчанину устаешь....а так можно в факе почитать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Посмотрел криво - в лоб получил. . В принципе я даже не удивляюсь вашим выпадам в мою сторону, начиная еще с моего появления и понимаю, что я вам как кость в горле. Еще бы выскочил из какого-то Житомира : молодой, умный,шустрый,дерзкий, больше Вас разбирающийся в теплотехнике, с бОльшим опытом работы в этой области(несмотря на ту же молодость) да еще и белый список потихоньку подрастает...Я бы тоже злился и всячески шпинял такого негодяя:D:lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Elado Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Странные у вас споры , господа. Трубы, котлы. Никто не задумывается о правильном расчете гидравлике, подборе насосов, о температурных режимах, расходах в контурах...нету спора, например о том что лучше - схема первичных/вторичных колец или короткозамкнутый коллектор? в чем преимущество использования насоса с переменной расходной характеристикой? ПОЧЕМУ никто не обсуждает систему отопления? ...вопрос один - будерус или рехау или ТЕСЕ? Несерьезно, право. Domnet, мне кажется вы все больше запутываетесь. Хотите вникнуть в тему - недельку поштудируйте матчасть, вопросы и понимание будут отличаться на порядок. Не хотите - купите будерус и тесе, это как лексус в отоплении, уж точно не прогадаете. Кстати о Вольфах (не Карлах, а котлах). У меня то как раз Вольф. Надежнейшая, простая, качественная машина, даром что настенник. И вот надо мне было поменять всегото один параметр - время простоя горелки. И тут то выяснилось, что это можно сделать только ч/з фирменное устройство управления за 300ойро. И на таком принципе построены почти все немцы. Сейчас стоит Baxi Luna 3 HT конденсатник - в нем что угодно можно поменять в базе, через панель..и погодозависимость в комплекте, только датчик на плату подключай. Хотя.......нету той немецкой монументальности, чтоли... Это я к тому, что готовьте пенензы на Logomatik, если будерус и посмотрите цену выбранного вами котла в пакете с фирменным навесным. Вы слегка прозреете...И потом, раз будерус - на остальном тож экономить нельзя! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Странные у вас споры , господа. Никто не задумывается о правильном расчете гидравлике, подборе насосов, о температурных режимах, расходах в контурах! просто не все умеют плавать в этом...а если не умеешь плавать , то и в воду не полезешь...да и не дело заказчика лезть в такие вопросы....это ответственность монтажника Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Странные у вас споры , господа. Трубы, котлы. Никто не задумывается о правильном расчете гидравлике, подборе насосов, о температурных режимах, расходах в контурах...нету спора, например о том что лучше - схема первичных/вторичных колец или короткозамкнутый коллектор? в чем преимущество использования насоса с переменной расходной характеристикой? ПОЧЕМУ никто не обсуждает систему отопления? ...вопрос один - будерус или рехау или ТЕСЕ? Несерьезно, право. Domnet, мне кажется вы все больше запутываетесь. Хотите вникнуть в тему - недельку поштудируйте матчасть, вопросы и понимание будут отличаться на порядок. Не хотите - купите будерус и тесе, это как лексус в отоплении, уж точно не прогадаете. Кстати о Вольфах (не Карлах, а котлах). У меня то как раз Вольф. Надежнейшая, простая, качественная машина, даром что настенник. И вот надо мне было поменять всегото один параметр - время простоя горелки. И тут то выяснилось, что это можно сделать только ч/з фирменное устройство управления за 300ойро. И на таком принципе построены почти все немцы. Сейчас стоит Baxi Luna 3 HT конденсатник - в нем что угодно можно поменять в базе, через панель..и погодозависимость в комплекте, только датчик на плату подключай. Хотя.......нету той немецкой монументальности, чтоли... Это я к тому, что готовьте пенензы на Logomatik, если будерус и посмотрите цену выбранного вами котла в пакете с фирменным навесным. Вы слегка прозреете...И потом, раз будерус - на остальном тож экономить нельзя! подпишусь под каждым словом...этим и не сильно люблю немцев, они как мерсы и БМВ.....без спецустройств почти ниче не сделать , а вот средний клас- тут ужь можно засунуть свой нос и гаечный ключ....согласен не всегда это есть гуд, но иногда очень надо соответственно и обслуживание со спецустройствами на порядок дешевле чем простое....к этому тоже нужно быть готовым... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 ......этим и не сильно люблю немцев, они как мерсы и БМВ.....без спецустройств почти ниче не сделать.... Ну, не знаю.... опыта у меня мало, но тем и нравится будерус - всё просто. И не надо никаких 300 ойро..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Ну, не знаю.... опыта у меня мало, но тем и нравится будерус - всё просто. И не надо никаких 300 ойро..... да, там все просто и предсказуемо для монтажника....техподдержка отличная, опциональный набор бешеный, но блин все то что идет в базе с другими котлами здесь поставляется в качестве опции (какой-то совсем не премиум сегмент говоря автоязыком), хотя оно и не мудрено если бы все опции собрать воедино и продавать одним решением продажи упали бы сильно, а так по копеечке можно с клиента много натягать, потмоу как котел уже куплен и деваться некуда.... Но все равно Будерус мне от этого не нравиться меньше, это нишевое оборудование , принадлежность к особой касте, не каждый себе может позволить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Никто не задумывается о правильном расчете гидравлике, подборе насосов, о температурных режимах, расходах в контурах...нету спора, например о том что лучше - схема первичных/вторичных колец или короткозамкнутый коллектор? в чем преимущество использования насоса с переменной расходной характеристикой? ПОЧЕМУ никто не обсуждает систему отопления? Так никто никуда ещё не уходит. И эту тему не закрывает. До тепла ещё долго, всё обсудим. Люди горячие, увлекающиеся. Кто-то один вопрос затронул - и уехали в этом направлении. На следующий день другой вопрос обсудим. Я только давеча узнал о существовании системы отопления. Вы говорите - матчасть неделю учить нужно. Так неделя ещё со вчерашнего дня не прошла. Всё успеем обсудить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Простой пример...Котел Иммергаз виктрикс 50квт (конденсинг)... Морозы -20, газовая война с Россией, давление в магистрали упало до немогу, новогодние каникулы, 21.00 ,заказчица звонит и слезно просит что-то сделать, котел постоянно выходит в ошибку.... Еду к ней, снимаю кожух, вижу что идет отрыв пламени от горелки и котел вырубается...значит тяга великовата....беру я захожу в скрытое и недоступное заказчику меню котла(пароль узнал еще у сервисника при пуске) и своими ручками уменьшаю стартовые и максимальные обороты вентилятора....котел зажигается и чудно работает.... Потом узнал , что в тот период у многих людей сервисники проделывали эту процедуру.... точно не знаю, но кто знает у Вайланта, Виссмана и Будеруса..это тоже можно так просто сделать? как-то не приходилось Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 ......техподдержка отличная, опциональный набор бешеный, но блин все то что идет в базе с другими котлами здесь поставляется в качестве опции ..... Они просто делают котлы и сервис. Мне, вообще, не принципиально какие котлы ставить... какие трубы крутить... есть личные предпочтения, о которых просто сообщаю заказчику. И чем эти предпочтения обусловлены. ... а медь - так вообще уже в печени сидит за прошлый год..... на последнем объекте не успели окна поставить... заканчивал 31-го... ветер ухо надул... отит теперь лёгкий... ....Всё успеем обсудить..... Этот интерес к вашей ветке временный. У меня - чисто спортивный. Нужды в вашем заказе нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 да, там все просто и предсказуемо для монтажника....техподдержка отличная, опциональный набор бешеный, но блин все то что идет в базе с другими котлами здесь поставляется в качестве опции (какой-то совсем не премиум сегмент говоря автоязыком), хотя оно и не мудрено если бы все опции собрать воедино и продавать одним решением продажи упали бы сильно, а так по копеечке можно с клиента много натягать, потмоу как котел уже куплен и деваться некуда.... А у немцев, действительно, в базе и автомобили очень бедные, просто голодранцы по сравнению с теми же корейцами и японцами. Базовая цена (жене Фольксваген 10 лет назад в салоне покупал) - стальные диски, ручная коробка, подушек нет, двигатель слабенький, климатконтроля и противотуманок нет, даже радиоматюгальника нет. Вот к базовой цене за все опции и добавляется. Соответственно, в итоге машина в выбранной комплектации - к базовой цене +30%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 а мне интересно чем это все закончится....что-то мне подсказывает не будет будеруса в конечном варианте, но поглядим.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 ..... не будет будеруса в конечном варианте.... Ну, и хрен с ним. Будет Sime или Baxi. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 13 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 а мне интересно чем это все закончится....что-то мне подсказывает не будет будеруса в конечном варианте, но поглядим.... И мне интересно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Ну, и хрен с ним. Будет Sime или Baxi. и тоже будут нормально работать))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 и тоже будут нормально работать))) Эт точно. ___________ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Elado Опубліковано: 13 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2011 Все таки я за полноценный проект - с расчетами, расходами, схемами, спецификациями...сметами наконец. А то будерус ставим а расчеты - на коленке. Негодицца Тогда и не на будерусе систему можно сделать. И прям скажем - это по стоимости не запредел. Монтажник - это исполнитель проекта, если он же проектант - ну и еще лучше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз