murava Опубліковано: 10 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2011 .... там всё вылазят котлы Logamax. Это марка Будеруса? Подделка какая-то... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Спасибо. Вот только не совсем понял. В таблице 3 вида теплопотерь: общие, от инфильтрации, и от проникновения. Какая гланая при выборе котла? Или они суммируются? Общие... Почитал ветку. 7 страниц текста и никакой конкретики... domnet Вы задаёте много вопросов и получаете ещё больше ответов, но всё как то порознь... То про котлы, то про автоматику, то про утепление... Определитесь сначала с системой отопления (тёплый пол или радиаторы) и водоснабжения (какое количество надо воды), только если можно конкретней, без розглагольствования... Потом Определяетесь с топочной (котлы, бойлера, насосы, смесительные узлы)... А потом из выше сказанного выбираете оптимальный вариант автоматики... Выбор системы отопления влияет на количество насосов и смесительных узлов... Смесительные узлы (для ТП) могут стоять как в топочной, так и непосредственно на гребёнке... Есть ещё RTL-BOX (добил наверное Вас ) - это для малых площадей ТП... Также может быть разное количество температурных зон, например: подвал и 1-2 этаж, или дом и баня, или летняя кухня... Котлы есть навесные, напольные, конденсационные, которые, в свою очередь, тоже есть и навесные и напольные и т.д. На выбор котла в первую очередь повлияет цена, потом задачи которые вы перед ним поставите: наличие или отсутствие дымохода, встроенный или приставной бойлер, если бюджет ограничен, можно поставить двухконтурный котёл (это не всегда плохо)... Также в некоторых котлах есть встроенная гидрострелка, а в некоторых есть возможность подключения датчика наружной температуры прямо в плату котла... И это тоже влияет на конечный выбор котла... Ах да, забыл, обязательно проверьте наличие нормального сервиса у вас в регионе... Теперь автоматика в зависимости от вышесказанного можно ограничиться простым термостатом, а можно поставить один или несколько датчиков наружной температуры, можно их скомбинировать... Дальше идут контроллеры для решения сложных задач, но Вам я думаю, они не понадобятся... ЗЫ не люблю долго писать, но пришлось... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 .... ЗЫ не люблю долго писать, но пришлось... " Не корми тролля" (с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 " Не корми тролля" (с) Вы не правы. Троллить можно в чужой дискуссии, уводя от темы этой самой дискуссии. Я же создал эту тему, для выяснения своих вопросов, по системе отопления своего дома. Так что я пишу и вопрошаю по теме этой ветки. Я пишу не то, и не так, с чьей-либо точки зрения? Ну, как умею, так и пишу. На сколько знания и МОСК позволяют. Но сути темы это не меняет. Я должен (вон и Теплотехник говорит, что должен) дать пользовательские параметры оборудования, материалов, и требования к ситеме отопления. А откуда они, эти требования, у меня возьмутся? Форума за 8 месяцев начитался до одури. Но теплотехникам я должен дать конкретные требования, соответствующие моему дому, моей системе отопления. Вот на этой теме, шаг за шагом, и сформируется набор оборудования, и материалов. А также требования к вещам, о существовании некоторых я пока даже не подозреваю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Определитесь сначала с системой отопления (тёплый пол или радиаторы) и водоснабжения (какое количество надо воды), только если можно конкретней Система отопления - радиаторы. Если позволит уровень пола, то на 45 квадратах (холл, кухня, санузел) на первом этаже ещё будет водяной тёплый пол. Горячая вода. Постоянно в доме будут проживать 2 человека. Разбор горячей воды будет из следующих точек: - мойка на кухне; - умывальник и душ в санузле первого этажа; - умывальник и ванна в санузле 2-го этажа. Фсё. Гости, ясен пень, будут. Но не немытыми группами по 10 человек, и не часто. Для справки, по 10-ти летним наблюдениям за счётчиками горячей воды в квартире, эти же 2 человека в среднем расходуют за месяц 1,5-2 куба горячей воды. Более конкретно написать не смогу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Выбор системы отопления влияет на количество насосов и смесительных узлов... Смесительные узлы (для ТП) могут стоять как в топочной, так и непосредственно на гребёнке... Есть ещё RTL-BOX (добил наверное Вас ) - это для малых площадей ТП... Также может быть разное количество температурных зон, например: подвал и 1-2 этаж, или дом и баня, или летняя кухня... Вероятнее всего температурных зон будет две: - подвал; - 1 и 2 этаж. Если ТП будет, то смесительный узел для него - в топочной, поскольку выход труб из котельной в кухню, где и может быть ТП. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Котлы есть навесные, напольные, конденсационные, которые, в свою очередь, тоже есть и навесные и напольные и т.д. На выбор котла в первую очередь повлияет цена, потом задачи которые вы перед ним поставите: наличие или отсутствие дымохода, встроенный или приставной бойлер, если бюджет ограничен, можно поставить двухконтурный котёл (это не всегда плохо)... Также в некоторых котлах есть встроенная гидрострелка, а в некоторых есть возможность подключения датчика наружной температуры прямо в плату котла... И это тоже влияет на конечный выбор котла... Котёл газовый конденсационный напольный, с бойлером косвенного нагрева. Под него загильзован нержавейкой дымоход диаметром 180 мм. Мощность вчера вроде как высчитали в пределах 28-30 КВт. Пока что прозвучавшие производители и марки: - Wolf NG-2E, 29 кВт; - Иммергаз Геркулес 27 KW (этот, правда, со встроенным нержавеющим бойлером); - Будерус. О гидрострелке слышал, но для чего она нужна - не знаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Ах да, забыл, обязательно проверьте наличие нормального сервиса у вас в регионе... Задекларированное наличие сервиса проверить можно по Интрернету. Но вот нормальный он, или нет? Этого я Вам не скажу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Теперь автоматика в зависимости от вышесказанного можно ограничиться простым термостатом, а можно поставить один или несколько датчиков наружной температуры, можно их скомбинировать... Дальше идут контроллеры для решения сложных задач, но Вам я думаю, они не понадобятся... Пока ничего по поводу датчиков наружной температуры сказать не могу, поскольку не знаю, зачем они нужны. Да и с местом их установки нужно разобраться (внутри дома, или снаружи). Я по названию подумал, что снаружи дома. Жена же говорит, что читала в какой-то теме о них, и что они внутри дома, в комнатах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Это фотография помещения в подвале, в котором будет находиться котельная. Крайнее слева - вентиляционное отверстие (вентканал сечением 140х250 мм). Следующий канал в сене, не доходящий до пола на 60 см - дымовой канал. Гильзуется нержавейющей трубой диаметром 180 мм. Более узкий канал, доходящий до пола - канал для канализационной трубы (она же фановая труба). Крайняя справа ниша, выходящая на 1-ом этаже в проём между кухней и столовой - для размещения, и вывода на 1-й этаж труб отопления и водоснабжения (а также электрических кабелей). Слева внизу - один из выводов канализации наружу диаметром 110 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 +1. Серьезненько подготовились. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Горячая вода. Постоянно в доме будут проживать 2 человека... Достаточно будет, даже навесного котла со встроенным бойлером... Если будет рециркуляция, то лучше всё таки напольный котёл, так как там бойлер побольше... Система отопления - радиаторы. Если позволит уровень пола, то на 45 квадратах (холл, кухня, санузел) на первом этаже ещё будет водяной тёплый пол. Вероятнее всего температурных зон будет две: - подвал; - 1 и 2 этаж. Пока что прозвучавшие производители и марки: - Wolf NG-2E, 29 кВт; - Иммергаз Геркулес 27 KW (этот, правда, со встроенным нержавеющим бойлером); - Будерус. Я бы обратил внимание на Иммергаз... только с моделью надо разобраться... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Задекларированное наличие сервиса проверить можно по Интрернету. Но вот нормальный он, или нет? Этого я Вам не скажу. Где территориально Вы строите дом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Пока ничего по поводу датчиков наружной температуры сказать не могу, поскольку не знаю, зачем они нужны. Да и с местом их установки нужно разобраться (внутри дома, или снаружи). Я по названию подумал, что снаружи дома. Жена же говорит, что читала в какой-то теме о них, и что они внутри дома, в комнатах. Ставятся они снаружи (можно с названия догадаться)... Тот что в внутри ставиться - это комнатный термостат, он работает по принципу вкл-выкл. Т. е. Вы задали температуру в помещении. Котёл (зональный насос) работает, при достижении температуры до заданной, контакты размыкаются и котёл (насос) отключаеться. Температуру теплоносителя Вы задаёте вручную... При наличии датчика наружной температуры, задаётся "кривая" отопления, т. е. при определённой наружной температуре будет определённая температура на подаче. В некоторых случаях можно комбинировать и датчик наружной температуры и комнатный термостат... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теплотехник Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 ... Следующий канал в сене, не доходящий до пола на 60 см - дымовой канал. Гильзуется нержавейющей трубой диаметром 180 мм. ... Если вы примете решение поставить конденсационный котёл, то не спешите гильзовать дымоход. Для конденсационных котлов не рекомендуеться дымоход из металла, у них свой дымоход из пластика. По цене будет не дороже нержавейки, даже дешевле.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Если вы примете решение поставить конденсационный котёл, то не спешите гильзовать дымоход. Для конденсационных котлов не рекомендуеться дымоход из металла, у них свой дымоход из пластика. По цене будет не дороже нержавейки, даже дешевле.... Добавлю:а в некоторых случаях можно вобще обойтись без дымохода , а вывести продукты сгорания по принципу турбированного котла...каким собственно и явялется любой конденсационник... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 а вобще вы правильно все это затеяли с темой....очень приятно общаться подрядчику с человеком, который уже точно знает, чего он хочет и как он себе видит систему отопления... останется дело за малым...просчитать сколько его "желания " стоят и воплотить их в жизнь(воплотить как показывает практика самое простое) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Ну ты и Саня дал, я от тебя еще не видел столько сообщений в одной теме, вот что значит искреннее желание помочь человеку...учитесь господа сантехники 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Где территориально Вы строите дом?Киев, в районе Стоянки по Житомирской трассе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Если вы примете решение поставить конденсационный котёл, то не спешите гильзовать дымоход. Для конденсационных котлов не рекомендуеться дымоход из металла, у них свой дымоход из пластика. По цене будет не дороже нержавейки, даже дешевле....Дымоходный канал уже загильзован от крыши до середины 2-го этажа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romi9999 Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Ну ты и Саня дал, я от тебя еще не видел столько сообщений в одной теме, вот что значит искреннее желание помочь человеку...учитесь господа сантехники Вы знаете, я лично, тоже потрясен до глубины души этим искреннем желанием. А еще той той фигней, которую вы выдаете за расчеты теплопотерь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 а вобще вы правильно все это затеяли с темой....очень приятно общаться подрядчику с человеком, который уже точно знает, чего он хочет и как он себе видит систему отопления... останется дело за малым...просчитать сколько его "желания " стоят и воплотить их в жизнь(воплотить как показывает практика самое простое)Спасибо за поддержку. Мне тоже кажется, что лучше разобраться без спешки, шаг за шагом. Представляю состояние любого теплотехника, когда все вопросы, заданные за несколько дней в этой теме, ему зададут в течение часа, да на объекте, да когда телефон постоянно дзынькает, а в другом месте работы нужно проверить, или встретиться с кем-то и т.п. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Вы знаете, я лично, тоже потрясен до глубины души этим искреннем желанием. А еще той той фигней, которую вы выдаете за расчеты теплопотерь. предложите свою фигню и мы с удовольствием поглядим и еще раз: "бесплатные расчеты теплопотерь" чисто для пояснения...ладно я со своей цифрой, а Саша вобще бумаги какие-то человеку отослал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 11 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Ну ты и Саня дал, я от тебя еще не видел столько сообщений в одной теме, вот что значит искреннее желание помочь человеку...учитесь господа сантехникиМного сообщений потому, что я на большие посты с несколькими вопросами всегда отвечаю отдельным постом на каждый вопрос, чтобы в большом посте ответы и вопросы не смешались в кучу. Поэтому и отвечают на множество моих постов тоже несколькими постами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Спасибо за поддержку. Мне тоже кажется, что лучше разобраться без спешки, шаг за шагом. Представляю состояние любого теплотехника, когда все вопросы, заданные за несколько дней в этой теме, ему зададут в течение часа, да на объекте, да когда телефон постоянно дзынькает, а в другом месте работы нужно проверить, или встретиться с кем-то и т.п. состояние простое.......обычно заказчик в таком режиме понимает только 30% из всего сказанного и с фразой:" делайте как вам кажется лучше" подитоживает разговор... вот еще бы научить заказчиков заранеее перед началом монтажа водоснабжения(а не на 2-3 день когда уже позно) выбирать сантехнику в санузлы...такому заказчику вобще цены бы не было...тоесть идеал для монтажника... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз