Спор с Виндером ни о чём

[Mendeleev]

Разумеется есть, кирпич например;)

Winder Вы что на Сицилии живёте?

 

1 см пенополистирола по теплопроводности равен 17 см полнотелого глинянного кирпича на ц-п растворе, итого 10 см пенопласта равноценно 170 сантиметров кирпичной стены, а теперь представьте во сколько обойдётся строительство дома с полтора метровыми кирпичными стенами. А потом в нём в случае ядерной войны поселят какого ни будь фюрера, оно Вам надо?

[alyak]

Если район сейсмичный, то нужно армировать или делать ж/б каркас, эт касается любой каменной кладки хоть из ГБ, хоть из кирпича.

 

А где районы не сейсмичные ?

 

Почему вы рекламируя газобетон ни слова не произносите об этой необходимости ?

[Winder]

Winder Вы что на Сицилии живёте?

 

1 см пенополистирола по теплопроводности равен 17 см полнотелого глинянного кирпича на ц-п растворе, итого 10 см пенопласта равноценно 170 сантиметров кирпичной стены, а теперь представьте во сколько обойдётся строительство дома с полтора метровыми кирпичными стенами. А потом в нём в случае ядерной войны поселят какого ни будь фюрера, оно Вам надо?

 

Там где я живу, стена в 2,5кирпича считается очень тёплой;) Ну а для суровой Украины, этого конечно же мало:D

А если серьёзно то и кирпич бывает разный и стены по разному из него можно построить, в которых будет тепло даже на Украине

[Alexander Pryakha]

Я лично не специалист по конструктивным расчётам, могу лишь предположить что поскольку прочность газобетона В2.5 на растяжение всего лишь 2-3 кгс/см2, не армированный газобетон будет очень хреново противостоять землетрясениям, отсюда, наверное, практика устраивать железобетонные пояса между этажами.

Чего уж там, нужны и вертикальные и горизонтальные жесткости.

Железобетонные пояса -то горизонтальные элементы.

Осталось добавить еще вертикальные эл-ты

- железобетонные колоны

и тогда получаем конструктивную схему

ЖБ каркас, а газобетон служит там заполнителем.

Тогда такая схема дома -довольно устойчивая.

Тока она устойчивая и без газобетона.

Стеклопакеты можно например туда поставить вместо ГБ.

[Winder]

А где районы не сейсмичные ?

 

Почему вы рекламируя газобетон ни слова не произносите об этой необходимости ?

Потомучто я не рекламирую ГБ, потомучто это не является необходимостью и тем не менее я об этом говорю.;)

[Alexander Pryakha]

Если район сейсмичный, .

Ну вот я за Киев и говорю.

[alyak]

Там где я живу, стена в 2,5кирпича считается очень тёплой;) Ну а для суровой Украины, этого конечно же мало:D

А если серьёзно то и кирпич бывает разный и стены по разному из него можно построить, в которых будет тепло даже на Украине

 

если прямо под домом иметь газовую скважину - то тогда да , можно и из бумаги строить , а у нас есть НОРМЫ на которые вы постоянно ссылаетесь , вот только когда нужно похаять термодом . В остальных случаях вы почему-то о них забываете .

[alyak]

Потомучто я не рекламирую ГБ, потомучто это не является необходимостью и тем не менее я об этом говорю.;)

 

циничности нет предела . если произойдет несчастье , то оно произойдет как бы по вине построившегося , а не по вине ему посоветовшего . Но мир так устроен , что оно аукнется . Кто-то вам так же посоветует залить масло вместо тормозной жидкости и когда вы разобьетесь скажет что это была шутка , а в тормозной жидкости не было необходимости .

[Mendeleev]

Там где я живу, стена в 2,5кирпича считается очень тёплой;)

Ну допустим кирпич пустотный D1300 на ц-п растворе, коэф. теплопроводности 0,52, итого для стены 63 см получим R=0.63/0/52=1.2, в Сочи живёте?

[Alexander Pryakha]

циничности нет предела . если произойдет несчастье , то оно произойдет как бы по вине построившегося , а не по вине ему посоветовшего .

Оно конечно возможно, только в таком деле будут фигуранты кроме потерпевшего и посоветовавшего, еще один -проектировщик.

[Winder]

Ну вот я за Киев и говорю.

 

Я фиг его знает, чё у Вас там со сейсмичностью, я был тока в Крыму, а там почти все дома строят с ж/б каркасом. Ну а вообще конструктив должен определять инженер-конструктор.;)

[Winder]

если прямо под домом иметь газовую скважину - то тогда да , можно и из бумаги строить , а у нас есть НОРМЫ на которые вы постоянно ссылаетесь , вот только когда нужно похаять термодом . В остальных случаях вы почему-то о них забываете .

А с чего это Вы решили, что нормы не будут соблюдаться?

[alyak]

Я фиг его знает, чё у Вас там со сейсмичностью,

 

О ! парень даже не знает что у нас с сейсмичностью , а советов раздал ....

[alyak]

А с чего это Вы решили, что нормы не будут соблюдаться?

 

Попробуем сформулировать еще раз вопрос - армирование и создание ж/б каркасов является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для Украины ( сейсмичность от 8 (крым) до 6 баллов (киев ) - как незнающему , подсказываю ) при строительстве из газобетона ?

 

Верно утверждение что он годиться лишь для заполнения ж/б каркасов ?

[Winder]

Ну допустим кирпич пустотный D1300 на ц-п растворе, коэф. теплопроводности 0,52, итого для стены 63 см получим R=0.63/0/52=1.2, в Сочи живёте?

Приедьте сами да посмотрите какое у нас тут Сочи ;) www.gismeteo.ru/city/legacy/4693/

[alyak]

Приедьте сами да посмотрите какое у нас тут Сочи ;) www.gismeteo.ru/city/legacy/4693/

 

т.е. вы строите с нарушениями и еще и раздаете советы строить с нарушениями ?

[Alexander Pryakha]

Надо просто ввести термин - уязвимость зданий к сейсмическим воздействиям.

И рассмотреть вопрос об уязвимости ГБ к таким воздействиям.

И собственно после этого приговорчик -

какие мероприятия нужно выполнять для стр-ва из такого материала.

[Winder]

О ! парень даже не знает что у нас с сейсмичностью , а советов раздал ....

 

А чё я где-то советовал, что не нужно армировать в сейсмоопасных зонах?

[Winder]

Попробуем сформулировать еще раз вопрос - армирование и создание ж/б каркасов является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для Украины ( сейсмичность от 8 (крым) до 6 баллов (киев ) - как незнающему , подсказываю ) при строительстве из газобетона ?

 

А что у Вас в ДБНах по этому поводу пишут? Ответ на Ваш вопрос нужно искать там;) Ежели хотите знать моё мнение, то в Киеве достаточно армировать кладку + ж/б армопоясы, а в Крыму нужен ж/б каркас.

[alyak]

А чё я где-то советовал, что не нужно армировать в сейсмоопасных зонах?

 

Вы просто об этом умалчивали . Рекомендовали делать "противопожарные" дома , бетонные перекрытия , газобетон и ни слова о каркасах . Впрочем откуда бы оно взялось - если мы только счас узнали что вы оказывается не знали о том что вся украина вообще-то в сейсмичной зоне .

 

Я вас просил рассказать об "идеальном доме" , а вы отказывались . Теперь понятно почему .

 

если выполнить все требования к дому из газобетона , то он будет золотым .

 

На мою память было 2 землетрясения в 2 бала , что несущественно . Но вероятность наступления события гораздо выше чем у пожара . А вы об этом ни слова .

[Alexander Pryakha]

А чё я где-то советовал, что не нужно армировать в сейсмоопасных зонах?

Нужно армировать газобетон.

Абсолютно верно. Вот так надо как на фото (это фото стены сверху вниз)

Армировать его надо сетками с двух сторон (вертикальное армирование).

Горизонтальную ар-ру ставить в ряды между газоблоками.

Обрамлять проемы.

Сетки эти приваривать к элементам каркаса.

А потом оштукатуривать цементно-песчаным раствором. Только так.

[Vitaliym]

Нужно армировать газобетон.

Абсолютно верно. Вот так надо как на фото (это фото стены сверху вниз)

Армировать его надо сетками с двух сторон.

Обрамлять проемы.

Сетки эти приваривать к элементам каркаса.

А потом оштукатуривать цементно-песчаным раствором. Только так.

 

Замечательно, но я не думаю, что тут собрались желающие построить здания высотой в 5-10 этажей! Идёт речь о 1 максимум 2-х этажном строительстве, согласен газобетон хрупкий, если не ошибаюсь даже AEROC рекомендует прокладывать арматуру диам. 8мм -2шт через каждые 3 ряда кладки толщиной 40см. Но никак не сплошная арматурная сетка!

 

www.aeroc.ua/index.php?page=961&lang=ua&cnt=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%96%D0%BD_%D1%82%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D1%96_%D1%88%D0%B2%D0%B8

[Winder]

Вы просто об этом умалчивали . Рекомендовали делать "противопожарные" дома , бетонные перекрытия , газобетон и ни слова о каркасах . Впрочем откуда бы оно взялось - если мы только счас узнали что вы оказывается не знали о том что вся украина вообще-то в сейсмичной зоне .

.

Может Вам ещё справки предоставить от всех женщин на земле, что я на них не женат?:D

Нормы строительства в сейсмоопасных зонах существуют вне зависимости от моих слов. Да и в контексте пожароопасности термодома и вообще пожарной опасности, стоит ли говорить о мероприятиях повышающих сейсмостойкость?

[Mendeleev]

Приедьте сами да посмотрите какое у нас тут Сочи ;) www.gismeteo.ru/city/legacy/4693/

И Вы на полном серьёзе считаете что стены у которых Ro=1.2 это достаточно для региона где зимой в среднем -15С ?

[Alexander Pryakha]

Замечательно, но я не думаю, что тут собрались желающие построить здания высотой в 5-10 этажей!

При чем тут этажность?

Зависит от уровня ответственности здания.

Уровень ответственности - может назначать и заказчик.

Вернее заказчик может завысить уровень ответственности, но никак не занизить.

Понимаете, я, Заказчик, - хочу сейсмостойкий дом.