Mendeleev Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Разумеется есть, кирпич например;) Winder Вы что на Сицилии живёте? 1 см пенополистирола по теплопроводности равен 17 см полнотелого глинянного кирпича на ц-п растворе, итого 10 см пенопласта равноценно 170 сантиметров кирпичной стены, а теперь представьте во сколько обойдётся строительство дома с полтора метровыми кирпичными стенами. А потом в нём в случае ядерной войны поселят какого ни будь фюрера, оно Вам надо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Если район сейсмичный, то нужно армировать или делать ж/б каркас, эт касается любой каменной кладки хоть из ГБ, хоть из кирпича. А где районы не сейсмичные ? Почему вы рекламируя газобетон ни слова не произносите об этой необходимости ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Winder Вы что на Сицилии живёте? 1 см пенополистирола по теплопроводности равен 17 см полнотелого глинянного кирпича на ц-п растворе, итого 10 см пенопласта равноценно 170 сантиметров кирпичной стены, а теперь представьте во сколько обойдётся строительство дома с полтора метровыми кирпичными стенами. А потом в нём в случае ядерной войны поселят какого ни будь фюрера, оно Вам надо? Там где я живу, стена в 2,5кирпича считается очень тёплой;) Ну а для суровой Украины, этого конечно же мало:D А если серьёзно то и кирпич бывает разный и стены по разному из него можно построить, в которых будет тепло даже на Украине Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Я лично не специалист по конструктивным расчётам, могу лишь предположить что поскольку прочность газобетона В2.5 на растяжение всего лишь 2-3 кгс/см2, не армированный газобетон будет очень хреново противостоять землетрясениям, отсюда, наверное, практика устраивать железобетонные пояса между этажами. Чего уж там, нужны и вертикальные и горизонтальные жесткости. Железобетонные пояса -то горизонтальные элементы. Осталось добавить еще вертикальные эл-ты - железобетонные колоны и тогда получаем конструктивную схему ЖБ каркас, а газобетон служит там заполнителем. Тогда такая схема дома -довольно устойчивая. Тока она устойчивая и без газобетона. Стеклопакеты можно например туда поставить вместо ГБ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 А где районы не сейсмичные ? Почему вы рекламируя газобетон ни слова не произносите об этой необходимости ? Потомучто я не рекламирую ГБ, потомучто это не является необходимостью и тем не менее я об этом говорю.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Если район сейсмичный, . Ну вот я за Киев и говорю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Там где я живу, стена в 2,5кирпича считается очень тёплой;) Ну а для суровой Украины, этого конечно же мало:D А если серьёзно то и кирпич бывает разный и стены по разному из него можно построить, в которых будет тепло даже на Украине если прямо под домом иметь газовую скважину - то тогда да , можно и из бумаги строить , а у нас есть НОРМЫ на которые вы постоянно ссылаетесь , вот только когда нужно похаять термодом . В остальных случаях вы почему-то о них забываете . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Потомучто я не рекламирую ГБ, потомучто это не является необходимостью и тем не менее я об этом говорю.;) циничности нет предела . если произойдет несчастье , то оно произойдет как бы по вине построившегося , а не по вине ему посоветовшего . Но мир так устроен , что оно аукнется . Кто-то вам так же посоветует залить масло вместо тормозной жидкости и когда вы разобьетесь скажет что это была шутка , а в тормозной жидкости не было необходимости . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 5 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Там где я живу, стена в 2,5кирпича считается очень тёплой;) Ну допустим кирпич пустотный D1300 на ц-п растворе, коэф. теплопроводности 0,52, итого для стены 63 см получим R=0.63/0/52=1.2, в Сочи живёте? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 циничности нет предела . если произойдет несчастье , то оно произойдет как бы по вине построившегося , а не по вине ему посоветовшего . Оно конечно возможно, только в таком деле будут фигуранты кроме потерпевшего и посоветовавшего, еще один -проектировщик. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Ну вот я за Киев и говорю. Я фиг его знает, чё у Вас там со сейсмичностью, я был тока в Крыму, а там почти все дома строят с ж/б каркасом. Ну а вообще конструктив должен определять инженер-конструктор.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 если прямо под домом иметь газовую скважину - то тогда да , можно и из бумаги строить , а у нас есть НОРМЫ на которые вы постоянно ссылаетесь , вот только когда нужно похаять термодом . В остальных случаях вы почему-то о них забываете . А с чего это Вы решили, что нормы не будут соблюдаться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Я фиг его знает, чё у Вас там со сейсмичностью, О ! парень даже не знает что у нас с сейсмичностью , а советов раздал .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 А с чего это Вы решили, что нормы не будут соблюдаться? Попробуем сформулировать еще раз вопрос - армирование и создание ж/б каркасов является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для Украины ( сейсмичность от 8 (крым) до 6 баллов (киев ) - как незнающему , подсказываю ) при строительстве из газобетона ? Верно утверждение что он годиться лишь для заполнения ж/б каркасов ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Ну допустим кирпич пустотный D1300 на ц-п растворе, коэф. теплопроводности 0,52, итого для стены 63 см получим R=0.63/0/52=1.2, в Сочи живёте? Приедьте сами да посмотрите какое у нас тут Сочи ;) www.gismeteo.ru/city/legacy/4693/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Приедьте сами да посмотрите какое у нас тут Сочи ;) www.gismeteo.ru/city/legacy/4693/ т.е. вы строите с нарушениями и еще и раздаете советы строить с нарушениями ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Надо просто ввести термин - уязвимость зданий к сейсмическим воздействиям. И рассмотреть вопрос об уязвимости ГБ к таким воздействиям. И собственно после этого приговорчик - какие мероприятия нужно выполнять для стр-ва из такого материала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 О ! парень даже не знает что у нас с сейсмичностью , а советов раздал .... А чё я где-то советовал, что не нужно армировать в сейсмоопасных зонах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Попробуем сформулировать еще раз вопрос - армирование и создание ж/б каркасов является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для Украины ( сейсмичность от 8 (крым) до 6 баллов (киев ) - как незнающему , подсказываю ) при строительстве из газобетона ? А что у Вас в ДБНах по этому поводу пишут? Ответ на Ваш вопрос нужно искать там;) Ежели хотите знать моё мнение, то в Киеве достаточно армировать кладку + ж/б армопоясы, а в Крыму нужен ж/б каркас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 А чё я где-то советовал, что не нужно армировать в сейсмоопасных зонах? Вы просто об этом умалчивали . Рекомендовали делать "противопожарные" дома , бетонные перекрытия , газобетон и ни слова о каркасах . Впрочем откуда бы оно взялось - если мы только счас узнали что вы оказывается не знали о том что вся украина вообще-то в сейсмичной зоне . Я вас просил рассказать об "идеальном доме" , а вы отказывались . Теперь понятно почему . если выполнить все требования к дому из газобетона , то он будет золотым . На мою память было 2 землетрясения в 2 бала , что несущественно . Но вероятность наступления события гораздо выше чем у пожара . А вы об этом ни слова . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 А чё я где-то советовал, что не нужно армировать в сейсмоопасных зонах? Нужно армировать газобетон. Абсолютно верно. Вот так надо как на фото (это фото стены сверху вниз) Армировать его надо сетками с двух сторон (вертикальное армирование). Горизонтальную ар-ру ставить в ряды между газоблоками. Обрамлять проемы. Сетки эти приваривать к элементам каркаса. А потом оштукатуривать цементно-песчаным раствором. Только так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliym Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Нужно армировать газобетон. Абсолютно верно. Вот так надо как на фото (это фото стены сверху вниз) Армировать его надо сетками с двух сторон. Обрамлять проемы. Сетки эти приваривать к элементам каркаса. А потом оштукатуривать цементно-песчаным раствором. Только так. Замечательно, но я не думаю, что тут собрались желающие построить здания высотой в 5-10 этажей! Идёт речь о 1 максимум 2-х этажном строительстве, согласен газобетон хрупкий, если не ошибаюсь даже AEROC рекомендует прокладывать арматуру диам. 8мм -2шт через каждые 3 ряда кладки толщиной 40см. Но никак не сплошная арматурная сетка! www.aeroc.ua/index.php?page=961&lang=ua&cnt=%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%96%D0%BD_%D1%82%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D1%96_%D1%88%D0%B2%D0%B8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Вы просто об этом умалчивали . Рекомендовали делать "противопожарные" дома , бетонные перекрытия , газобетон и ни слова о каркасах . Впрочем откуда бы оно взялось - если мы только счас узнали что вы оказывается не знали о том что вся украина вообще-то в сейсмичной зоне . . Может Вам ещё справки предоставить от всех женщин на земле, что я на них не женат?:D Нормы строительства в сейсмоопасных зонах существуют вне зависимости от моих слов. Да и в контексте пожароопасности термодома и вообще пожарной опасности, стоит ли говорить о мероприятиях повышающих сейсмостойкость? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 5 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Приедьте сами да посмотрите какое у нас тут Сочи ;) www.gismeteo.ru/city/legacy/4693/ И Вы на полном серьёзе считаете что стены у которых Ro=1.2 это достаточно для региона где зимой в среднем -15С ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 5 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2011 Замечательно, но я не думаю, что тут собрались желающие построить здания высотой в 5-10 этажей! При чем тут этажность? Зависит от уровня ответственности здания. Уровень ответственности - может назначать и заказчик. Вернее заказчик может завысить уровень ответственности, но никак не занизить. Понимаете, я, Заказчик, - хочу сейсмостойкий дом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз