Чужой гараж на моем участке. Как "без крови" решить проблему?

[Natalochka]

Всем доброго дня/вечера/утра!

 

В конце прошлого года мы столкнулись с такой проблемой. 4 года назад нам достался в наследство участок земли в Киеве от деда. Исторически сложилось так, что на этом участке стоит железный (сборной) гараж детей 2-й жены нашего деда В свое время дед разрешил, чтоб его поставили, но документально это никак не оформили.

 

В данный момент мы являемся единственными собственниками ВСЕГО участка. Есть решение Киевсовета про выделение нам этого участка и акт о приватизации уже на подписи у мэра.

 

Собственно проблема: весной мы собираемся строиться и предупредили владельцев гаража, чтобы к весне они его убрали. После чего получили отказ в жесткой форме вести какие-либо разговоры по этому вопросу Сейчас на гараже висит замок и что в нем находится мы не знаем.

 

Нужен ваш совет, как нам решить этот вопрос цивилизовано (законно) и как поступить если переговоры так ничем и не закончаться.

[Татьяна5]

Цивилизовано - Ваши родственники должны были тихо вывести свое имущество и закрыть вопрос. Они цивизилованно не хотят, значить придется цивилизованно, но не так приятно для них - милиция и снос чужого строения на Вашей земле. Но это - после получения акта

[Natalochka]

значить придется цивилизованно, но не так приятно для них - милиция и снос чужого строения на Вашей земле. Но это - после получения акта

 

Спасибо за ответ.

Хотелось бы уточнить что означает с милицией. Нам нужно написать заявление в милицию а потом суд или как? И на сколько это все может затянуться? Можно ли весь процесс как-то ускорить, и обойтись без суда, т.к. стройка не ждет.

Не факт, что до начала сноса у нас на руках будет подписанный Черновецким акт. Можем ли мы обойтись решением Киевсовета о выделении земли?

[Dex-paketa]

Конечно же форум это очень удобно и полезно, но может с такими вопросами лучше сразу к адвокату? А то тут такого иногда могут насоветовать, что потом того же адвоката придется нанимать, что уже чтоб защищаться в суде против "родственников"

 

Татьяна, это не относится к Вашему совету ;)

[Татьяна5]

Спасибо за ответ.

Хотелось бы уточнить что означает с милицией. Нам нужно написать заявление в милицию а потом суд или как? И на сколько это все может затянуться? Можно ли весь процесс как-то ускорить, и обойтись без суда, т.к. стройка не ждет.

Не факт, что до начала сноса у нас на руках будет подписанный Черновецким акт. Можем ли мы обойтись решением Киевсовета о выделении земли?

 

на гараж у родственников есть документы?

скорее всего нужен именно акт, где четко написаны владельцы

если земля Ваша, а на ней стоит что-то, что не внесено не в БТИ ни куда - в чем проблема снести? милиция вызывается по факту сопротивления сносу - "вот бумага, земля наша, а тут кто-то гараж поставил". Сами подумайте - это ВАШЕ, но Ваше может быть только в случае наличия всех бумаг, а на своей земле Вы можете делать все, что не противоречит законодательству Украины.

[Natalochka]

на гараж у родственников есть документы?

скорее всего нужен именно акт, где четко написаны владельцы

если земля Ваша, а на ней стоит что-то, что не внесено не в БТИ ни куда - в чем проблема снести? милиция вызывается по факту сопротивления сносу - "вот бумага, земля наша, а тут кто-то гараж поставил". Сами подумайте - это ВАШЕ, но Ваше может быть только в случае наличия всех бумаг, а на своей земле Вы можете делать все, что не противоречит законодательству Украины.

 

По идее никаких документов у них нет, т.к. они не стали бы ждать все это время, а предьявили бы их раньше. Единственный аргумент, на который они ссылаются, то что дедушка им разрешил поставить гараж и стоял он на этом месте около 30 лет.

 

Проблема в том, что в новом тех. паспорте на дом и пристройки этот гараж обозначен, но в свидетельстве про право о наследстве (получено после тех. паспорта), внесены все пристройки, кроме этого гаража. Выходит, что есть гараж, который стоит на нашей земле, но в наследство он нам не передан

 

Все таки мне не ясна роль милиции в этом вопросе. Они должны составить протокол/акт и дать разрешение на снос или все же прийдется обращаться в суд?

[Татьяна5]

гы, изначально бы так ситуацию описали, с подробностями по документам

 

Вам - только к юристу, на форуме есть форумчанин apxitektop, постучитесь в личку, в любом случае, не видя документов, ни один юрист ничего не посоветует

[Nata20_08]

Гараж - это самострой, который подлежит сносу, если находится на чужой частной собственности. Если он не внесен в Свидетельство - то это конечно же самострой!

Что-то сможете сделать после получения госакта на землю.

А потом с заявой в милицию на снос чужого самостроя!

А лучше в суд, чтобы он вынес решение о сносе чужого гаража и потом с гос исполнителями будете сносить самострой.

[InSAn]

Гараж - это самострой

Какой же это самострой, если:

в новом тех. паспорте на дом и пристройки этот гараж обозначен

 

который подлежит сносу, если находится на чужой частной собственности

Доказать, что это "чужая собственность" можно только после получения акта.

 

 

в свидетельстве про право о наследстве (получено после тех. паспорта), внесены все пристройки, кроме этого гаража.

Получается, что Вам передали все, кроме гаража. Но т.к. он не самострой (присутствует в техпаспорте) - он чужой.

 

Выходит, что есть гараж, который стоит на нашей земле, но в наследство он нам не передан

Вот именно. А раз уже стоит - то землеустроители могут выделить под гараж кусочек земли (которая еще не Ваша - т.к. нет акта).

[Natalochka]

Доказать, что это "чужая собственность" можно только после получения акта.

 

Каким образом это доказывается?

 

Получается, что Вам передали все, кроме гаража. Но т.к. он не самострой (присутствует в техпаспорте) - он чужой.

 

Как определить чей он, если у "родственников" никаких документов нет?

 

Вот именно. А раз уже стоит - то землеустроители могут выделить под гараж кусочек земли (которая еще не Ваша - т.к. нет акта).

 

Насколько мне известно выделяет землю Киевсовет. А если он уже издал свое решение о выделении земли нам, то кто может на этой земле выделить кусочек под чей-то гараж? "Проектно-вишукувальні роботи" уже проведены и все замеры сделаны, в т.ч. и гаража. Сейчас идет процесс изготовления гос.акта.

Этот вопрос мне непонятен...

 

ЗЫ: Сорри за вопрос не в тему. Как я могу сказать спасибо пользователю, а то не могу найти нужную кнопочку?

[Natalochka]

Гараж - это самострой, который подлежит сносу, если находится на чужой частной собственности. Если он не внесен в Свидетельство - то это конечно же самострой!

Что-то сможете сделать после получения госакта на землю.

А потом с заявой в милицию на снос чужого самостроя!

А лучше в суд, чтобы он вынес решение о сносе чужого гаража и потом с гос исполнителями будете сносить самострой.

 

В том то и загвоздка, не хочется затягивать все судом, т.к. в марте хотим начинать стройку, а гараж действительно будет очень мешать заезду машин. Вот и мозгуем, как можно решить вопрос быстро.

[InSAn]

Каким образом это доказывается?

Актом.

 

Как определить чей он, если у "родственников" никаких документов нет?

У Вас также нет. Значит, он не Ваш. Значит, повредить Вы его не имеете права. А то, что чужой гараж находится на Вашей земле - вопрос спорный (т.к. гараж стоял там раньше, чем земля стала Ваша).

 

"Проектно-вишукувальні роботи" уже проведены и все замеры сделаны, в т.ч. и гаража. Сейчас идет процесс изготовления гос.акта.

Почему-то мне кажется, что при получении акта Вы будете немножко "удивлены".

 

Вот и мозгуем, как можно решить вопрос быстро.

Законный способ только один - дать откупной владельцам гаража.

[M+A]

гараж действительно будет очень мешать заезду машин. Вот и мозгуем, как можно решить вопрос быстро.

Случайно, "переехать" тот гараж бульдозером? Не? Хоть угол от него отбить.

По идее, у Вас на земле нет никакого гаража...

[Татьяна5]

Случайно, "переехать" тот гараж бульдозером? Не? Хоть угол от него отбить.

По идее, у Вас на земле нет никакого гаража...

 

западло в том, что в схеме БТИ он есть... неее, тут юрист нужен, поддержу Инсана, может статься, что получив акт, Вы сильно удивитесь

[InSAn]

западло в том, что в схеме БТИ он есть... неее, тут юрист нужен, поддержу Инсана, может статься, что получив акт, Вы сильно удивитесь

 

И тогда на форуме появится тема (от другого пользователя) - "Соседи своей стройкой залезли ко мне на территорию гаража"

[Natalochka]

Случайно, "переехать" тот гараж бульдозером? Не? Хоть угол от него отбить.

По идее, у Вас на земле нет никакого гаража...

Мысли такие были, только вот как бы такие действия нам боком не вылезли потом, вот и хотим посоветоваться

[Natalochka]

И тогда на форуме появится тема (от другого пользователя) - "Соседи своей стройкой залезли ко мне на территорию гаража"

К счастью мы не соседи. Потом, мне интересно, каким образом они докажут что это их гараж, если у них док-в нет. У нас тоже нет, так значит он ничейный?

[Татьяна5]

К счастью мы не соседи. Потом, мне интересно, каким образом они докажут что это их гараж, если у них док-в нет. У нас тоже нет, так значит он ничейный?

 

мне больше непонятен момент, почему в БТИ гараж зарегистрирован, а в спадщине - нет. Вот это ну оччень интересно

[Natalochka]

западло в том, что в схеме БТИ он есть... неее, тут юрист нужен, поддержу Инсана, может статься, что получив акт, Вы сильно удивитесь

По поводу юриста согласна. Но мне непонятно, чему мы можем удивиться, т.к. проэкт замеров мы видели и согласились с ним, неужели при выдаче акта они могут что-то изменить?

[Natalochka]

мне больше непонятен момент, почему в БТИ гараж зарегистрирован, а в спадщине - нет. Вот это ну оччень интересно

Оформлением занимались родители и похоже вышла такая ситуация: проэкт свидоцтва на спадщину делался на основании старого техпаспорта на дом, в котором гаража небыло. Когда делали новый техпаспорт на дом, внесли гараж, но в свидоцтво его не внесли (почему неясно и нам).

 

Может кто знает, можно ли переоформить свидетельство на спадщину на основании нового техпаспорта?

[aleeck]

валять его сразу после получения доков,

пусть доказывают что он там был!

и еще вопрос

вы их просили убраться

или предлогали что то в замен?

отдать им гараж было решение дедушки,

которое просто не задокументированно но ОН так решил

вот и получается нет за вами правды

а в чем сила.......

[InSAn]

Может кто знает, можно ли переоформить свидетельство на спадщину на основании нового техпаспорта?

Повторюсь еще раз - к юристу за консультацией.

[kutalex]

Если есть желание построить дом, то нормальному человеку хочеться чтобы он был "СЧАСТЛИВЫМ" а как он может быть счастливым, если предположим Ваш дедушка не хотел забирать гараж у своей бывшей жены, а Вы таки заберёте. Тоесть Вы получили земельный участок за бесплатно и будете пытаться отобрать чужое. Уверен, что у Вас всё получиться , но не уверен, что Вы этому впоследствии будете рады.

[Natalochka]

валять его сразу после получения доков,

пусть доказывают что он там был!

и еще вопрос

вы их просили убраться

или предлогали что то в замен?

отдать им гараж было решение дедушки,

которое просто не задокументированно но ОН так решил

вот и получается нет за вами правды

а в чем сила.......

 

Мы не только просили их его убрать, но и предлагали его сами разобрать и перевезти к ним.

Дело в том, что мы не знаем, хотел ли дедушка отдать им гараж или же просто не возражал, чтоб их машина в гараже стояла на его участке. И узнать это уже не укого...

[Natalochka]

Если есть желание построить дом, то нормальному человеку хочеться чтобы он был "СЧАСТЛИВЫМ" а как он может быть счастливым, если предположим Ваш дедушка не хотел забирать гараж у своей бывшей жены, а Вы таки заберёте. Тоесть Вы получили земельный участок за бесплатно и будете пытаться отобрать чужое. Уверен, что у Вас всё получиться , но не уверен, что Вы этому впоследствии будете рады.

Мы как и каждый нормальный человек хотели решить этот вопрос полюбовно и договориться, но люди просто бросают трубку и не хотят ничего обсуждать. Повторюсь еще раз, мы не знаем, хотел ли дедушка отдать его им или же просто не возражал, чтоб временно на его участке стояла их машина в гараже. Думаю, если бы дедушка действительно хотел отдать им гараж, то он бы его на них переоформил.

Пока он нам не мешал, 4 года мы не возражали, но сейчас это практически единственное место, откуда могут заезжать машины для стройки.

Тем более, люди уже более 2-х лет не используют его за назначением, значит он им не больно-то и нужен?