Energon Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 так как они хорошие и лучше,ну не такая изоляция у ВВП как у ВВГ. Так ВВГ открыто можно прокладывать, и в бетон прятать просто так. А ВВП под штукатурку милое дело. У него не будет таких вредных вот факторов как у ВВГ. Только вот по этому возможно, и изготовлен он по ТУ. Если тот пункт не подходит, то вот Вам такой ПУЭ 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода). Вот провод ВВП, вот стена, вот штукатурка. Все. Я ж переносок из него не делаю, и в воду не бросаю - потому что в ТУ он там служить не будет и не для этого он. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Ниодин импортный кабель не прописан в наших дсту и ту. Сталобыть, импортные кабели строго воспрещены у нас, особенно в стационаре? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 вот по этому возможно, и изготовлен он по ТУ.Возможно. А возможно и нет. Пока ТУ производитель не покажет - остается только гадать. Если тот пункт не подходит, то вот Вам такой 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода). Нужно не только один пункт смотреть, но и другие. Например, соответствует ли он ДСТУ 4237-1-2:2014 "Вогневі випробування ..." или ДСТУ ІЕС 60287-1-3:2009 "Кабелі електричні ..." или МЭК 529-89 "Степени защиты, обеспечиваемые оболочками" и др.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volusik Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Поэтому я колбасу в магазинах уже два года не покупаю вообще. Сам делаю. И ветчину тоже А Вам довіра у мене точно є ))) попрошу,в лічку рицептик ковбаски та ветчини скиньте,так як наступного тижня свонку будемо колоти)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 А кто-то прочитает и ПВС закупит. ПВС не кабель . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Ниодин импортный кабель не прописан в наших дсту и ту. Сталобыть, импортные кабели строго воспрещены у нас, особенно в стационаре? Вы наверное, устали. В ДСТУ описываются свойства, а не марки кабелей. Добавлено через 1 минуту ПВС не кабель . Так и ВВП - не кабель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Например, соответствует ли он ДСТУ 4237-1-2:2014 "Вогневі випробування ..." или ДСТУ ІЕС 60287-1-3:2009 "Кабелі електричні ..." или МЭК 529-89 "Степени защиты, обеспечиваемые оболочками" и др.? ВВГ не соответствует - odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2011/9_vvg.pdf. Запрещен? Дело в том, что в них описано то, что допускается, разрешается, рекомендуется. Если что-то не написано - то оно запрещено. И я просто напомню (это не троллинг, а цитирование норм) - вы не можете ссылаться на ПУЭ, на первой странице написано для кого предназначено. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Поэтому я колбасу в магазинах уже два года не покупаю вообще. Сам делаю. И ветчину тоже Рецептами бы поделились. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 ВВГ не соответствует - odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2011/9_vvg.pdf. Запрещен?Кто Вам сказал, что не соответствует? И с каких пор в рекламных буклетах будет указываться список ДСТУ, коорым соответствует продукция? И я просто напомню (это не троллинг, а цитирование норм) - вы не можете ссылаться на ПУЭ, на первой странице написано для кого предназначено.Проконсультируйтесь у юриста, что значит предназначение документа. PS: И я просто напомню (это не троллинг, а цитирование норм) - вы не можете ссылаться на ПУЭА ну-ка, ну-ка, в каком пункте приведенная Вами цитата? Указать сможете? Вы же нормы цитируете? Жду пункт, из которого цитата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yegor_81 Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Монтажный провод Драка - изолированный проводник без оболочки? Как по мне, это другая степь Я уточнил лишь то, что вы упоминали. По мне, то применяйте хоть неизолированные проводники, я возражать вам не стану. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 В госте ГОСТ 16442-80 прописаны конкретные наименования кабелей и проводов. Если на наш какой то ввп в ТУ сказано что он для стационара - то это говно ибо заниженные требования. Если на импортый нум в ТУ сказано что он для стационара - то это не обсуждается, ибо ж импортный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 И с каких пор в рекламных буклетах будет указываться список ДСТУ, коорым соответствует продукция? Что-то я не вижу odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2010/VVG_1.pdf всех перечисленных вами норм. odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2010/VVP.pdf а это еще что? Соответствие ВВП ДСТУ? А ну-ка, ну-ка, в каком пункте приведенная Вами цитата? Указать сможете? Первую страничку смотрите, а не вторую. Прямо над Раздел 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 В госте ГОСТ 16442-80 прописаны конкретные наименования кабелей и проводов. И что? Где в нормативке указание использовать только те кабеля, что прописаны в ГОСТ 16442-80? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 И что? Где в нормативке указание использовать только те кабеля, что прописаны в ГОСТ 16442-80? Вот именно, где? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Что-то я не вижу odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2010/VVG_1.pdf всех перечисленных вами норм.Почему Вы решили, что у завода только один сертификат соответствия? odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2010/VVP.pdf а это еще что? Соответствие ВВП ДСТУ?Какому из ДСТУ, перечисленных, как обязательные в ПУЭ, соответствует ВВП? Вы понимаете хоть, что их существует великое можество? И соответствие какого одного не означает, что все, больше ничего не нужно? Первую страничку смотрите, а не вторую.Первая во вложении. Я не шучу - требую указать местонахождение цитаты в ПУЭ, в которой, как Вы утверждаете, мне запрещено ссылаться на ПУЭ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 ибо ж импортный. Ну это не новость - преклонение перед импортом заложено союзом на генном уровне. За импортом всегда очереди были и импорт всегда был качественнее отечественных товаров. Поэтому импорт не может быть некачественным . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 И что? Где в нормативке указание использовать только те кабеля, что прописаны в ГОСТ 16442-80?Вот именно, где? Так Вы же этот ГОСТ указали, хотя в ПУЭ на него ссылки нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Трудно понять, что тогда вообще использовать то? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Трудно понять, что тогда вообще использовать то? Если Вы о кабеле - то тот, что соответствует рекомендациям ПУЭ и другим нормативным документам. Добавлено через 1 минуту ВВГ (с приставками или без "нг" и т.п.) и аналоги. По аналогам - к Firetuf. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
livemotion Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Трудно понять, что тогда вообще использовать то? а представляете, каково новичку ))) Приходит, начинает читать, понимает что полный абзац, спрашивает - а в ответ... 1) его никто не замечает, все увлечены спором 2) ему никто не отвечает, потому что это стопицот раз уже обсуждалось 3) кто-то всё-таки отвлекается и отправляет его читать тему, от чего новичок впадает в ещё большее уныние 4) ему отвечают и этот ответ порождает очередной срач как-то так )) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 И я просто напомню (это не троллинг, а цитирование норм) - вы не можете ссылаться на ПУЭ, на первой странице написано для кого предназначено. Nickdecker, у Вас времени - до утра найти цитату нормы, запрещающую мне ссылаться на ПУЭ. Иначе я буду расценивать Ваш пост именно как троллинг. Со всеми вытекающими. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nickdecker Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 (змінено) Почему Вы решили, что у завода только один сертификат соответствия? Достаньте другой, где указаны все, приведены вами, нормативы. Если нет - ВВГ запрещен (только исходя из вашей логики) И соответствие какого одного не означает, что все, больше ничего не нужно? Опять недостаточно? Вы утверждали, что ВВП отвечает только ТУ. Вы ошиблись. Теперь увиливаете. Какому из ДСТУ, перечисленных, как обязательные в ПУЭ, соответствует ВВП? Какие ДСТУ обязательные, ссылка? Я не шучу - требую указать местонахождение цитаты в ПУЭ, в которой Для інженерів і техніків, зайнятих проектуванням, монтажем і експлуатацією електрообладнання. Я же даже ссылку на ПУЭ привел. Вы, собственно, кем являетесь? Добавлено через 1 минуту Nickdecker, у Вас времени - до утра найти цитату нормы, запрещающую мне ссылаться на ПУЭ. А то что? Забаните? Взрослый, мужской поступок. Змінено 24 листопада 2017 користувачем InSAn п1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
livemotion Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Инсан, можно хоть проводами ПВ-1 3 штуки в гофре, трубе проводку стационарно делать, не только ВВП и кабелями. Вот наймёт Вас заказчик на трёшку, купит ПВ-1 километр одного цвета, полкм гофры и скажет - Вы ж писали на форуме, что так можно, я посчитал, что это дешевле выйдет. И что Вы ему скажете? ))) это шутка, если чо )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Достаньте другой, где указаны все, приведены вами, нормативы. Если нет - ВВГ запрещен Вы утверждали, что ВВП отвечает только ТУ. Вы ошиблись. Теперь увиливаете. Не отвечает, а выпускается по никому не ведомым ТУ. При этом он может соответствовать какой-то части ДСТУ. Какой части - описывается в этих самых ТУ, которые держаться в строжайшем секрете. Для інженерів і техніків, зайнятих проектуванням, монтажем і експлуатацією електрообладнання. Я же даже ссылку на ПУЭ привел. Вы, собственно, кем являетесь? Я являюсь инженером. Диплом имеется. Обучался в том числе и проектированию, и эксплуатации электрооборудования. Это во-первых. А во-вторых, в ПУЭ нет такого текста, который Вы привели. Этот текст - текст издательства, не являющийся вообще нормой. Вы тираж или адрес печатника тоже за норму принимаете? А то что? Забаните? Взрослый, мужской поступок. Вы меня ставите перед тяжелым выбором: либо разрешить любителю нести чепуху на форуме, из-за которой могут пострадать люди, либо попрощаться с этим любителем. Еще немного подумаю. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 24 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2017 Вот наймёт Вас заказчик на трёшку, купит ПВ-1 километр одного цвета, полкм гофры и скажет - Вы ж писали на форуме, что так можно, я посчитал, что это дешевле выйдет. И что Вы ему скажете? ))) это шутка, если чо )) Почему шутка? Я себе так и сделал, только не пв1 а Н07. Только не одного цвета а троих. Должен сказать - понравилось. Сначала прокладывал гофру, штукатурил, красил итд, и лишь в конце протягивал провода. Я для себя понял что этот вариант очень удобный, соответсвует всем нормам, обеспечивает сменяемость и перерасхода провода никакого - можно при протяжке оставлять ровно столько сколько нужно, а не осталвять по пол метра кабеля торчащего из каждой розетки из штукатурки который если не повредят так украдут до заселения. Вот про дешевле - это врядли. Тут да... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз