Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[Firetuf]

Нет ли в этой фразе внутреннего противоречия?

наверное, есть. Спасибо за корректировку. Я не считаю, и не знаю, чтобы такие застройщики, как Киевгорстрой, Познякижилстрой, КАН-Девелопмент, Житлоинвест, и такого рода компании, имели что-то общего с шабашниками и конкретно ШВВП. Могу сказать точно - они не применяют шнурков в электропроводках. Другое дело, я не согласен, что далее нет никакого контроля за тем, что происходит в квартирах. Но это уже другая плоскость, это моя частная собственность и т.д.

[Бигдус]

наверное, есть. Спасибо за корректировку. Я не считаю, и не знаю, чтобы такие застройщики, как Киевгорстрой, Познякижилстрой, КАН-Девелопмент, Житлоинвест, и такого рода компании, имели что-то общего с шабашниками и конкретно ШВВП. Могу сказать точно - они не применяют шнурков в электропроводках. Другое дело, я не согласен, что далее нет никакого контроля за тем, что происходит в квартирах. Но это уже другая плоскость, это моя частная собственность и т.д.

Ну а если к примеру Киевгорстрой строит (на ген подряде) то по договоренности на субподряд закажчик может взять на свое усмотрение, так как встречались квартиры от застройщиков со шнуром во внутриквартирной проводке.

[olcha2003]

Друзья!

К ТММ вопросов нет, ВВГнгП по всей квартире 3х1,5.

правда есть вопросы по самой разводке - то она в полу, то она в стенах, и розетки одна за одной соединены (я не спец могу не так сказать заранее сорри), т.е. как мне работники сказали - ТММ сэкономили на проводах, и если где-то проблема с розеткой - не работают все.

просто озадачилась вопросом шнурков в связи с тем, что почитала форум

да и прораб по электрике ТММ тоже был ошарашен фразой про то, что ШВВП работники ложат. в стяжку, без гофры само собой

 

 

оффтоп. кстати, если кто может мне подсказать, а через какой срок после шпаклевки потолок можно красить? штукатурка Stabil PG-41. буду очень благодарна.

[Шарманщик]

Если кто-то принимал участие в электромонтажных работах в комплексе ТММ "Сонячна Брама" и знает тонкости и нюансы, то буду рада пообщаться.

В Вашем доме желательно заменить всю проводку, начиная от ввода в квартиру.

Опыт подобных работ подсказывает, что те хозяева, кто поверив в "щару", что именно ему застройщик всё сделал как надо, а всем соседям-знакомым просто не повезло, у них исполнили фигово, очень сильно заблуждаются и цена этому заблуждению чем дальше "в ремонт", тем выше.

Так что примите бесплатный совет - сделайте один раз и навсегда.

Да, возможно это будет дороже, чем у тех дротокрутов, что отметились у Вас, но проводка и сантехника - это две очень дорогие вещи в ремонте и их желательно ещё на старте исполнить правильно.

 

Удачи!

 

Добавлено через 50 секунд

К ТММ вопросов нет, ВВГнгП по всей квартире 3х1,5.

Да есть у Вас вопросы... на розетки 3х2,5мм2 должно прокладывать...

[olcha2003]

В Вашем доме желательно заменить всю проводку, начиная от ввода в квартиру.

Опыт подобных работ подсказывает, что те хозяева, кто поверив в "щару", что именно ему застройщик всё сделал как надо, а всем соседям-знакомым просто не повезло, у них исполнили фигово, очень сильно заблуждаются и цена этому заблуждению чем дальше "в ремонт", тем выше.

Так что примите бесплатный совет - сделайте один раз и навсегда.

Да, возможно это будет дороже, чем у тех дротокрутов, что отметились у Вас, но проводка и сантехника - это две очень дорогие вещи в ремонте и их желательно ещё на старте исполнить правильно.

 

Удачи!

 

Добавлено через 50 секунд

 

Да есть у Вас вопросы... на розетки 3х2,5мм2 должно прокладывать...

 

ну вот видите, а я не специалист и вопросов у профи будет огого сколько .

а они и сантехнику успели сделать... краны на перекрытие воды страшные из Эпицентра с громадными красными и синими ручками.

имхо, мне как девочке неэстетично .

 

правда, обещали на розетки ШВВП 3х2,5 кинуть.

[Шарманщик]

правда, обещали на розетки ШВВП 3х2,5 кинуть.

Никакого ШВВП или ПВС - это категорически запрещено - только ВВГнгд или ВВПнгд.

[olcha2003]

Никакого ШВВП или ПВС - это категорически запрещено - только ВВГнгд или ВВПнгд.

 

ну что я могу им сказать. сказала что ШВВП низзя. а они в ответ - а мы 15 лет прокладываем, и ничо, все довольны. и высмеяли кабеля в гофре.

а еще - вопрос с распред.коробками. собираются их добавлять к имеющимся.

читала, что можно сделать в подрозетнике это дело, но честно говоря в этом совершенно не разбираюсь.

и опять же контраргумент -если полетит розетка, то придется разбирать все механизмы всех розеток в комнате, чтобы выяснить где неисправность!

легче устроить очную ставку с электромонтажником, чесслово!

[Шарманщик]

легче устроить очную ставку с электромонтажником, чесслово!

Это Вы о чём?

[Firetuf]

ну что я могу им сказать. сказала что ШВВП низзя. а они в ответ - а мы 15 лет прокладываем, и ничо, все довольны. и высмеяли кабеля в гофре.

а я о чем?

пусть предоставят нормы и правила, по которым можно применять в электропроводках эти шнурки, как правильно соединять провода, и вообще, правила монтажа, которыми они руководствовались.

мы все, когда-нибудь переходили дорогу на красный свет. И что - так можно? И что- каждый раз сбивала машина? А вот если бы, хоть пару раз нормально штрафонули, так и не нарушали бы. В Германии, ну ооооочень редко так нарушают, да и то, наша РАША! :D:D:D

 

Добавлено через 1 минуту

Это Вы о чём?

наверное два в одном: ПУЭ-90ые! :lol::lol::lol:

[olcha2003]

Это Вы о чём?

 

ничего плохого не имела в виду.

просто пригласить одного из многоуважаемых специалистов с форума, и работников, и пообщаться на предмет ГОСТов, норм, ТУ, ПУЭ и пр.

я же девочка, мало что понимаю, и в моей квартире оказывается творится беспредел , и ШВВП тянут потому что им так удобно.

 

а "скрутка+клеммы" это нормально или тоже не гут?

[Шарманщик]

я же девочка, мало что понимаю, и в моей квартире оказывается творится беспредел , и ШВВП тянут потому что им так удобно.

А чо, дротокруты, единожды уже насравшие Вам, ещё имеют некое право голоса?

 

Да уж.... велика в народе вера, что какое-то дерьмо может произойти с кем угодно, только не с ними... пипец просто...

 

Поясню, ежели непонятно, хотя ж вроде "не девочка".... да после того, как дротокруты накосячили, они имеют только одно право - молча и прилежно всё исправить в соответствии с требованиями ПУЭ!

Или идти нах! Без оплаты, но с обязательным пенделем!

[Yorik_21]

...

молча и прилежно всё исправить в соответствии с требованиями ПУЭ!

...

 

ПУЭ не запрещает использовать для прокладки ни ШВВП, ни ПВС - не тот документ.

[IEC 60364]

ПУЭ не запрещает использовать для прокладки ни ШВВП, ни ПВС - не тот документ.

 

Правила пожежної безпеки в Україні

5. Загальні вимоги пожежної безпеки

до інженерного обладнання

 

5.1. Електроустановки

5.1.1. Електроустановки (можливість їх застосування, монтаж, наладка та експлуатація) повинні відповідати вимогам чинних

Правил улаштування електроустановок

, Правил технічної експлуатації електроустановок споживачів (далі - ПТЕ), Правил техніки безпеки під час експлуатації електроустановок споживачів (далі - ПТБ), ДНАОП 0.00-1.32-01 "Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок" та інших нормативних документів (далі - ДНАОП 0.00-1.32-01).

Будівельну частину електроустановок слід виконувати відповідно до протипожежних вимог будівельних норм та ПУЕ та ДНАОП 0.00-1.32-01.

 

Правила улаштування електроустановок

 

Глава 1.1

Загальна частина

Сфера застосування, визначення

...

1.1.17.

Для позначення

обов'язковості

виконання вимог ПУЕ застосовують слова

«повинен» (

в первоисточнике - "должен"

)

, «слід», «необхідно», і похідні від них. Слова «як правило» означають, що ця вимога переважає, а відступ від неї має бути обгрунтованим. Слово «допускається» означає, що це рішення застосовується як виняток, як вимушене (унаслідок стиснених умов, обмежених ресурсів необхідного устаткування, матеріалів тощо). Слово «рекомендовано» означає, що це рішення є одним з кращих, але не обов' язковим.

...

Глава 2.1 Електропроводка

...

Вибір виду електропроводки, вибір проводів і кабелів і способу їх прокладання

...

2.1.48.

Проводи і кабелі

мають (

в первоисточнике - "должны"

)

застосовуватися

лише

в тих сферах, які зазначені в стандартах і технічних умовах на кабелі (проводи).

 

...

[Firetuf]

ПУЭ не запрещает использовать для прокладки ни ШВВП, ни ПВС - не тот документ.

Перестань троллить! Или давай в студию, где в ПУЭ есть разрешение на применение ШВВП/ПВС в стационарных электропроводках.

Ставка, как всегда - один Courvoisier. Ваш шаг, Yorik_21

Мужику, за базар, нужно отвечать.

[InSAn]

после того, как дротокруты накосячили, они имеют только одно право - молча и прилежно всё исправить в соответствии с требованиями ПУЭ!

Или идти нах! Без оплаты, но с обязательным пенделем!

Твои б слова - да Богу в уши...

Мужику, за базар, нужно отвечать.

[alemoke]

а какие мнения про металорукав + пвс или шввп ?

и еще вопрос, как грызуны относятся к ввг?

[Firetuf]

а какие мнения про металорукав + пвс или шввп ?

и еще вопрос, как грызуны относятся к ввг?

1. Мет+ПВС = отрицательно. Металлорукав не даст соединению быть подвижным и гибким, для чего собственно ПВС и предназначался.

2. Грызуны не жрут только бронь, ну или металл. Все остальное, чтобы там кто не рассказывал - жрут, аж добавки просють. Если Вы хотите защититься от грызунов - только металлическая труба, ну или бетон. Есть случаи, когда процарапывают штукатурку и добираются до винила.

[alemoke]

1. Мет+ПВС = отрицательно. Металлорукав не даст соединению быть подвижным и гибким, для чего собственно ПВС и предназначался.

2. Грызуны не жрут только бронь, ну или металл. Все остальное, чтобы там кто не рассказывал - жрут, аж добавки просють. Если Вы хотите защититься от грызунов - только металлическая труба, ну или бетон. Есть случаи, когда процарапывают штукатурку и добираются до винила.

 

по вашему мнению лучший всего вариант ввг + мет?

[Fuzik]

1. Мет+ПВС = отрицательно. Металлорукав не даст соединению быть подвижным и гибким, для чего собственно ПВС и предназначался.

2. Грызуны не жрут только бронь, ну или металл. Все остальное, чтобы там кто не рассказывал - жрут, аж добавки просють. Если Вы хотите защититься от грызунов - только металлическая труба, ну или бетон. Есть случаи, когда процарапывают штукатурку и добираются до винила.

 

Ну почему же, если это производственное помещение и станок подключен от индивидуального настенного автомата наружным подключением, то есть провод свисает со стены и валяется на полу за станком, то конечно металл и ПВС.

[InSAn]

станок подключен ... то конечно металл и ПВС

А разве слова "ПВС" и "станок" могут стоять рядом в одном предложении?

[alemoke]

Ну почему же, если это производственное помещение и станок подключен от индивидуального настенного автомата наружным подключением, то есть провод свисает со стены и валяется на полу за станком, то конечно металл и ПВС.

 

станки подключать не кто не будет, задача спрятать кабель за гипсокартон в трудно доступных местах, где не положить какой нить кабель канал или тп

[Firetuf]

станки подключать не кто не будет, задача спрятать кабель за гипсокартон в трудно доступных местах, где не положить какой нить кабель канал или тп

если Вы пошли по пути норм и правил, и это верное решение, то применение в полостях гипсокартоновых стен металлорукава очень даже толковое решение. Если Вы его еще и заземлите - вообще класс. Только ПВС и ШВВП вычеркните из списка "пассажиров этого поезда". Есть ВВГ, ВВГ-П, ППГ (это совсем уж будет как счастье).

 

Добавлено через 4 минуты

А разве слова "ПВС" и "станок" могут стоять рядом в одном предложении?

Да, такое может быть, говорит Армянское радио. Когда "станок" - это прибор для бритья, а ПВС - ПроводВооруженныхСил.

[Бигдус]

то применение в полостях гипсокартоновых стен металлорукава очень даже

Смотря какой металлорукав....Щас Вас поправят..

[Firetuf]

Смотря какой металлорукав....Щас Вас поправят..

так ничего Вы и не поняли, и упорно не хотите понять. Укол в сторону тех, кто поправит - холостой выстрел. Был вопрос о прокладке кабеля в металлорукаве в гипсокартоне. Гипсокартон - не есть горючий материал. Поэтому, применение металлорукава - не более чем сменяемость электропроводки, механическая защита и дополнительная безопасность в случае заземления. Когда вы примените заполнитель в полости гипсокартона - вот тогда и вопрос: какая степень горючести у минваты? Неужели все так сложно?

[AndyAntonov]

Гипсокартон - не есть горючий материал.

ЕМНИМС, по нашим нормам — горючий. Это в РФ разрешили прокладку в пластиковой гофре. У нас — нет.