Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[sanykrimea]

Ну если соединения только в распредкоробках(как и положено) то нормально а вот если...

они еще и скруток внутри стен наделают то праздник обеспечен

ШВВП - не нормально, даже в коробках. Не обеспечивается допустимый уровень пожарной безопасности - не более одного пожара на миллион электропроводок в год.

 

Кроме того свойства изоляции, оболочки ШВВП значительно хуже того же ВВГ:

 

Кабель, провод, шнур - в чем различие?

[Nick_Azovsvet]

ШВВП - не нормально, даже в коробках. Не обеспечивается допустимый уровень пожарной безопасности - не более одного пожара на миллион электропроводок в год.

 

Кроме того свойства изоляции, оболочки ШВВП значительно хуже того же ВВГ:

 

Кабель, провод, шнур - в чем различие?

 

 

Я это знаю, просто видел ВВГп в той же изоляции что и ШВВП производство КАТЕХ .

Так что вот так.

[sanykrimea]

Я это знаю, просто видел ВВГп в той же изоляции что и ШВВП производство КАТЕХ .

Так что вот так.

 

Хорошо Вам.

Удельное объёмное электрическое сопротивление ПВХ изоляции для ВВГ в 10 - 100 раз выше, чем для ШВВП, как можно на глаз увидеть?

[Nick_Azovsvet]

Хорошо Вам.

Удельное объёмное электрическое сопротивление ПВХ изоляции для ВВГ в 10 - 100 раз выше, чем для ШВВП, как можно на глаз увидеть?

На вид один в один а там хрен его знает

[Шарманщик]

Хорошо Вам.

Удельное объёмное электрическое сопротивление ПВХ изоляции для ВВГ в 10 - 100 раз выше, чем для ШВВП, как можно на глаз увидеть?

Дык это ж смотря каким глазом оценивать....есть специальные такие, посмотришь и вся подноготная перед тобой.....

Потом и ник можно менять - с Азовсвета на Зоркий Глаз, к примеру..:drinks: и хорошо это дело отметить....%)

[otark]

Ай я яй мужчины:sad:

Не порядочно это ,обвешивать школьников.

Так чему там у нас равна площадь поверхности жил в многожильном проводе? Я вот вспомнил про геометрию

и скажу вам новость.Площадь поверхности жил моножильного

и многожильного одинакового сечения абсолютно равна.

Соответственно и скорость окисления будет абсолютно одинаковой.

[sanykrimea]

Ай я яй мужчины:sad:

Не порядочно это ,обвешивать школьников.

Так чему там у нас равна площадь поверхности жил в многожильном проводе? Я вот вспомнил про геометрию

и скажу вам новость.Площадь поверхности жил моножильного

и многожильного одинакового сечения абсолютно равна.

Соответственно и скорость окисления будет абсолютно одинаковой.

 

Аааа. Кто здесь обвешивает?:D

Умножайте толщину плёнки оксида меди на количество проволок в жиле.

Если в моножиле плёнка сопротивляется только в местах соприкосновения с контактными поверхностями, то в многопроволочной ещё и на каждой проволоке.

[otark]

Аааа. Кто здесь обвешивает?:D

Умножайте толщину плёнки оксида меди на количество проволок в жиле.

Если в моножиле плёнка сопротивляется только в местах соприкосновения с контактными поверхностями, то в многопроволочной ещё и на каждой проволоке.

А обпаять концы и вспомнить 1/R=1/R1+1/R2..... не низя?

[sanykrimea]

А обпаять концы и вспомнить 1/R=1/R1+1/R2..... не низя?

 

Там всё намного сложнее - и по всей длине, и дуги между проводниками и пайкаотстой и R = R1+ R2 (общее R в любом случае выше удельного R моножилы) и R не стабилизировано, и возня со сложными технологиями, требующими контроля.

Есть единственный плюс - гибкость, но ставить его выше надёжности - моветон

И зачем создавать себе трудности и героически их пытаться преодолеть?

[otark]

Там всё намного сложнее - и по всей длине, и дуги между проводниками и пайкаотстой и R = R1+ R2 (общее R в любом случае выше удельного R моножилы) и R не стабилизировано, и возня со сложными технологиями, требующими контроля.

Есть единственный плюс - гибкость, но ставить его выше надёжности - моветон

Да?Тада действительно шо я тут делаю.

[sanykrimea]

Сдаётся мне, что всё otark прекрасно знает и без нас, а эти разговоры от скуки или собираются дополнительные аргументы для разгрома своих оппонентов в другом месте:D

Примечателен выбор тем - они достаточно скользкие и спорные исходя из существующей практики. Следующие вопросы, вероятно будут о заземлении и молниезащите, установке ОПН и пр.

[sanykrimea]

Тю! Вооружим короля профессионально.

 

Вот профессиональный электрический форум Северной Америки для электриков, инспекторов и просто хороших человеков и обсуждение Кодов на 175 страницах:

 

ECN Electrical Forum Discussion Forums for Electricians, Inspectors and Related Professionals

 

Может потом otark нас не забудет и расскажет со ссылками на NEC или СЕС каким кабелем и в трубах ли ведётся электропроводка у буржуев :D :drinks:

[Nick_Azovsvet]

Дык это ж смотря каким глазом оценивать....есть специальные такие, посмотришь и вся подноготная перед тобой.....

Потом и ник можно менять - с Азовсвета на Зоркий Глаз, к примеру..:drinks: и хорошо это дело отметить....%)

 

Да можно то можно, я это к тому сказал что невооруженный чел вообще разницы не заметит. Я к примеру и без того ШВВП ничего ложить не собираюсь.

У меня просто всегда есть определенные подозрения в сторону производителей.

[sanykrimea]

У меня просто всегда есть определенные подозрения в сторону производителей.

 

Правильные подозрения:D

Вот о чём они на своих форумах толкуют:

 

[Знахарь]

Вот о чём они на своих форумах толкуют

Ни себе чего!

По-наивности никогда не задумывался о таких подробностях производителей. Пугающе.

[sanykrimea]

Так это не мелочь какая спрашивает - сами готовят композиции из смолы ПВХ производители с объёмом производства изоляции (не кабеля) от 300 - 500т./мес.

Производители помельче - закупают готовую гранулу, может и вторичную добавляют.

[biz-kiev]

Удобно.

В штукатурку сначала монтируется гофра (с допустимыми радиусами поворотов), затем в неё затягиваются кабели. Заполнение кабелями гофры - не более 40% в свету, считая по наружным диаметрам кабелей с оболочкой. Если поворотов более двух - можно на поворотах ставить протяжные коробки (прошёл участок трассы до коробки, в ней повернул и нырнул в следующий канал).

 

это ввг вы через гофротрубу будете вытягивать? попробуйте повернуть ввг 3х2,5 и потом дальше пойти ) эт ж какой слой штукатурки надо положить чтоб ее не отрывало потом? ? да, а где если не секрет про обоснованные случаи говорится? вроде в нормах как раз наоборот...

 

в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги.

[sanykrimea]

это ввг вы через гофротрубу будете вытягивать? попробуйте повернуть ввг 3х2,5 и потом дальше пойти ) эт ж какой слой штукатурки надо положить чтоб ее не отрывало потом? ?

Нормально пару поворотов проходит - не надо ничего придумывать.

 

да, а где если не секрет про обоснованные случаи говорится? вроде в нормах как раз наоборот...

 

в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги.

Ну и что, по Вашему, обозначает слово "допускается" ?

[biz-kiev]

 

Ну и что, по Вашему, обозначает слово "допускается" ?

 

ну по крайней мере не "запрещается" ) а точнее

enc-dic.com/synonym/Dopuskaetsja-18350.html

или Допускается

см. позволяется, разрешено, дозволено, дозволяется, позволительно, позволено, можно, разрешается

[sanykrimea]

ну по крайней мере не "запрещается" ) а точнее

enc-dic.com/synonym/Dopuskaetsja-18350.html

или Допускается

см. позволяется, разрешено, дозволено, дозволяется, позволительно, позволено, можно, разрешается

 

Думаю, здесь более уместна терминология из ГОСТов и ПУЭ,например:

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.).

Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.

 

 

И в цитате из ДБН В.2.5-23-2010 Проектування електрообладнання об'єктів цивильного призначення вырван ключевой кусок:

...в)у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або

 

ізольованими проводами в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги за умови, що інші способи прокладання неможливі.

 

Змінено 28 квітня 2011 користувачем sanykrimea

[Бигдус]

это ввг вы через гофротрубу будете вытягивать? попробуйте повернуть ввг 3х2,5 и потом дальше пойти ) эт ж какой слой штукатурки надо положить чтоб ее не отрывало потом? ? да, а где если не секрет про обоснованные случаи говорится? вроде в нормах как раз наоборот...

 

Лишний геморой со скобами

[biz-kiev]

Думаю, здесь более уместна терминология из ГОСТов и ПУЭ,например:

 

 

 

И в цитате из ДБН В.2.5-23-2010 Проектування електрообладнання об'єктів цивильного призначення вырван ключевой кусок:

 

видно не зря его вырвали

[sanykrimea]

видно не зря его вырвали

 

Так Вы ж и выдрали :D:beer:

[biz-kiev]

Так Вы ж и выдрали :D:beer:

 

точно не я .. ) с нета скачал .. (ссылка устарела)

[sanykrimea]

А таки да - в ДБН В.2.5-23-2003 не было. Прошу прощения