Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[Владимир В.]

По действующим нормам (не более 1х10 в минус шестой степени пожара в год) скрутка недопустима. Да, может и сто лет продержаться (в зависимости от условий эксплуатации), но статистика нам говорит, что частота возникновений пожаров от скруток значительно выше.

 

Конечно статистика, скруткам века и пережили все катаклизмы, а клемникам сколько?

 

Я не говорю, что скуртка хорошо, но и пугать людей не стоит и так

ПР...блем....хватает!

[sanykrimea]

Конечно статистика, скруткам века и пережили все катаклизмы, а клемникам сколько?

 

Я не говорю, что скуртка хорошо, но и пугать людей не стоит и так

ПР...блем....хватает!

 

Одни скрутки пережили, другие - подожгли дома.

По поводу пугать, думаю некорректно. ДАИ пугает непристёгнутыми ремнями безопасности и пожарники скрутками пугают.

[Владимир В.]

Одни скрутки пережили, другие - подожгли дома.

По поводу пугать, думаю некорректно. ДАИ пугает непристёгнутыми ремнями безопасности и пожарники скрутками пугают.

 

А клемники не поджигали?

И как раз коректно, у кого собрано на скрутках, лишатся последнего сна, слушая такие " страшилки" ....Любое соединение потенциально опасно, если выполнено "аби було", согласны? :)

[sanykrimea]

А клемники не поджигали?

И как раз коректно, у кого собрано на скрутках, лишатся последнего сна, слушая такие " страшилки" ....Любое соединение потенциально опасно, если выполнено "аби було", согласны? :)

 

Согласен конечно. Но как скрутку не крути - постоянного прижима нет и, хоть медь почти не окисляется, переходное сопротивление с течением времени возрастает и выделение тепла на скрутке тоже.

По поводу сна - лучше, естественно, перебрать коробки и спать спокойно.

И клеммники поджигали. По ГОСТ Р 50043.3-2000

Змінено 30 грудня 2010 користувачем sanykrimea

[boss2008]

Самый дешевый и надежный способ - скрутка с последующей пайкой

[sanykrimea]

Самый дешевый и надежный способ - скрутка с последующей пайкой

Не дешёвый по трудозатратам и по надёжности не очень - сложная технология (поэтому и не рекомендуется в ПУЭ и пожарники его не любят).

Если кривыми руками сделать - ещё хуже, чем просто скрутка.

[мастерок]

А почему хуже?И как правильно пропаять,чтоб было не хуже?

[sanykrimea]

Остатки флюса, зола могут изолировать проволоки. Качественно - в тигле (например, в молотковом паяльнике вырезать углубление)

[Бигдус]

А почему хуже?И как правильно пропаять,чтоб было не хуже?

 

Профи среди Вас есть?....... чумычкой медь. люминий на карандаш, и медь тоже на карандаш брали....Какие там трудозатраты. Кидайте в меня камни.... алюминевая скрутка=живее всех живучих...

[sanykrimea]

Профи среди Вас есть?....... чумычкой медь. люминий на карандаш, и медь тоже на карандаш брали....Какие там трудозатраты. Кидайте в меня камни.... алюминевая скрутка=живее всех живучих...

 

Да да! И этот тепловой расцепитель живее, чем всякая хня, типа новомодных пробок и буржуйских автоматов..

 

С наступающим Новым Годом всех

[dimich99]

З теми стало зрозуміло що для домашньої проводки в штукатурці годиться ВВП/ВВГ. А тепер питання : який саме тип цих кабелів :багатожильний ( м'який- зручно, якщо обжимати кінці гільзами і за допомогою обжимного інструмента ), чи одножильний- твердий - не дуже зручно?

Які плюси і мінуси одножильного\багатожильного окрім зручності\не зручності в штукартурці власної хати?

[sanykrimea]

В жилых зданиях в стационарной (неподвижной) электропроводке должен применяться только кабель (ВВГ), провод (ВВП-1) и им подобные с моножилой.

Для монтажа моножилы в установочные, распределительные коробки необходим некоторый навык - если Вы сами будете монтировать, после небольшой тренировки всё у Вас получится.

Провода, шнуры (ВВП - 2-4, ШВВП, ПВС и пр.) не используются в электропроводке жилых зданий из-за несоответствия пожарным требованиям - переходные сопротивления в подсоединениях в десятки раз больше, чем у моножилы. Соответственно и тепла на них выделяется больше.

[Бигдус]

В жилых зданиях в стационарной (неподвижной) электропроводке должен применяться только кабель (ВВГ), провод (ВВП-1) и им подобные с моножилой.

Для монтажа моножилы в установочные, распределительные коробки необходим некоторый навык - если Вы сами будете монтировать, после небольшой тренировки всё у Вас получится.

Провода, шнуры (ВВП - 2-4, ШВВП, ПВС и пр.) не используются в электропроводке жилых зданий из-за несоответствия пожарным требованиям - переходные сопротивления в подсоединениях в десятки раз больше, чем у моножилы. Соответственно и тепла на них выделяется больше.

 

Так шо теперь, куда мне девать скопившиеся за время работы по-молодости километры АППВ. Электромонтаж на своем доме у мну еще впереди.. А мы ж лапшой люминевой сколько шестьнадцатиэтажек забросали.... Кошмар.... Куда раньше глаза глядели.

[sanykrimea]

Да уж лет десять как не применяется. Вне зданий его куда - нибудь, или на проводку свечных заводиков каких.

[dimich99]

В жилых зданиях в стационарной (неподвижной) электропроводке должен применяться только кабель (ВВГ), провод (ВВП-1) и им подобные с моножилой.

Для монтажа моножилы в установочные, распределительные коробки необходим некоторый навык - если Вы сами будете монтировать, после небольшой тренировки всё у Вас получится.

Провода, шнуры (ВВП - 2-4, ШВВП, ПВС и пр.) не используются в электропроводке жилых зданий из-за несоответствия пожарным требованиям - переходные сопротивления в подсоединениях в десятки раз больше, чем у моножилы. Соответственно и тепла на них выделяется больше.

Тобто в штукатурці житлового будинку не повинно бути багатожильних проводів любих марок? тільки ОДНОЖИЛЬНІ ВВГ\ВВП? і все це тільки ізза перехідного опору? тоді нащо багатожильні випускають і ще і втюхують покупцям?

А в гофрі в стояку можна провести багатожильним (в наявності якраз відповідний кусок ШВВП)? Ато одножильний важко пропихати в гофру. Гофра не заштукатурена.

[sanykrimea]

Тобто в штукатурці житлового будинку не повинно бути багатожильних проводів любих марок? тільки ОДНОЖИЛЬНІ ВВГ\ВВП? і все це тільки ізза перехідного опору? тоді нащо багатожильні випускають і ще і втюхують покупцям?

Гибкие кабеля, шнуры предназначены для работы при знакопеременных деформациях. В быту используются только для присоединения бытовой техники, подключения насосов и пр.

Втюхують - потому, как спрос есть, а его формируют "дротокруты", не понимающие, что они делают и не несущие ответственности за последствия своего "проектирования".

 

А в гофрі в стояку можна провести багатожильним (в наявності якраз відповідний кусок ШВВП)? Ато одножильний важко пропихати в гофру. Гофра не заштукатурена.

Труба при монтаже применяется только для обеспечения сменяемости электропроводки. Применение гофрированной вместо гладкостенной с одной стороны несколько снижает стоимость монтажа, с другой стороны усложняет

процесс протяжки. Если действительно невозможно протянуть ( гофра с поворотами) то:

1. Снять гофру, протянуть в ней кабель, уложить обратно. Получите срок службы кабеля на этом участке, как и в общей проводке - не менее 30 лет.

2. Протянуть гибким (с возможно меньшим числом проволок в жиле - 7, а не 50). Через лет 5 проверять сопротивление участка, при увеличении - перебрать контакты или заменить.

[dimich99]

Труба при монтаже применяется только для обеспечения сменяемости электропроводки. Применение гофрированной вместо гладкостенной с одной стороны несколько снижает стоимость монтажа, с другой стороны усложняет

процесс протяжки. Если действительно невозможно протянуть ( гофра с поворотами) то:

1. Снять гофру, протянуть в ней кабель, уложить обратно. Получите срок службы кабеля на этом участке, как и в общей проводке - не менее 30 лет.

2. Протянуть гибким (с возможно меньшим числом проволок в жиле - 7, а не 50). Через лет 5 проверять сопротивление участка, при увеличении - перебрать контакты или заменить.

 

Так гофра з поворотами. А що це за гладкостінна труба для проводки?Це така що збирається з колінок , трубок і т.п. як мідне опалення? чи суцільна трубка як МП для води\ опалення? Так можна ШВВП в гофрі в мому випадку використати? І ще питання а якщо опресовувати багатожильний гільзами на з'єднаннях воно щось дась?

[sanykrimea]

Труба ПНД

 

Если гофра не заштукатурена - лучше не рискуйте. Проложите нормальный кабель.

Опрессовка - один из применяемых видов соединений проводников.

[dimich99]

Опрессовка - один из применяемых видов соединений проводников.

Маю на увазі якщо перед зєднанням з розеткою багатожильний кабель обжати такими (ссылка устарела) ( на фото зліва)

то перехідний опір зменшиться\ надійність зєднання збільшиться?

[sanykrimea]

Наконечник предохраняет от выдавливания проволок. Надёжность увеличится, сопротивление не изменится.

[boss2008]

По поводу клеммников WAGO рекомендую почитать здесь

eom.com.ua/index.php/topic,6132.msg41631.html#msg41631

ответ №6, 7.

К тому же в ПУЭ прямо написано что "Соединение ....должны производиться при помощи ...пайки....". Где это sanykrimea нашел что не рекомендуется я не знаю.

Вот в ГОСТ Р 50571 (который у нас не действует) точно не рекомендуется.

[sanykrimea]

По поводу клеммников WAGO рекомендую почитать здесь

eom.com.ua/index.php/topic,6132.msg41631.html#msg41631

ответ №6, 7.

 

Нечего там читать.

 

К тому же в ПУЭ прямо написано что "Соединение ....должны производиться при помощи ...пайки....". Где это sanykrimea нашел что не рекомендуется я не знаю.

Вот в ГОСТ Р 50571 (который у нас не действует) точно не рекомендуется.

 

В Украине действует ГОСТ 30331(МЭК 364) Электроустановки зданий, (аналог - ГОСТ Р 50571) и ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

 

Вырывать из контекста предложения типа "Соединение ....должны производиться при помощи ...пайки...." - не есть хорошо.

Змінено 3 січня 2011 користувачем sanykrimea

[boss2008]

Нечего там читать.

Интересно

 

 

В Украине действует ГОСТ 30331(МЭК 364) Электроустановки зданий, (аналог - ГОСТ Р 50571) и ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

О том что не рекомендуется применять пайку указано в части 15 указанного ГОСТа. Но за принятие этой части Украина не голосовала.

Или найдите мне подтверждение того что эта часть действует в Украине.

 

Вырывать из контекста предложения типа "Соединение ....должны производиться при помощи ...пайки...." - не есть хорошо.

Суть не меняется.

[sanykrimea]

О boss2008

 

Ваш пол

Мужской

Откуда

Kiev

Род занятий

инженер-электрик-проектировщик

 

Если кому интересно - список действующих ГОСТов надо смотреть на сайте (ссылка устарела) в разделе Каталог нормативних документів

Змінено 3 січня 2011 користувачем sanykrimea

[boss2008]

Если кому интересно - список действующих ГОСТов надо смотреть на сайте (ссылка устарела) в разделе Каталог нормативних документів

 

Мне интересно. Даже зарегился специально для этого. Не нашел даже намека на ГОСТ 30331