Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[Firetuf]

Наброшу: у северного соседа снова разрешили алюминий в жилом строительстве. Их ответ смешных санкциям. Нехай горыть!

А я то смотрю, что тебя долго не было видно на Форуме: ты агент!

Почитал - маразм крепчает.

"По его словам, эксплуатационные характеристики провода с токопроводящими жилами из алюминиевых сплавов этих серий имеют ряд преимуществ в сравнении с медными аналогами, среди которых более выгодная цена, меньший вес, повышенная гибкость и пожаробезопасность."

- Для внутренней проводки, так много играет вес кабеля?

- Повышенная гибкость - это вообще дурдом. А отжигать медь не пробовали? а применять 2-го класса жилу не получается, если так нужна гибкость?

- Пожаробезопасность - это вообще перл. Алюминий, оказывается, лучше по пожарным свойствам меди.

- по цене согласен, но в сравнении с "чистым" люминием, а вот сплавы?????

 

"В Ассоциации подчеркнули, что использование алюминия в электропроводке – известная мировая практика, таким образом, с утверждением новых правил для российских производителей кабеля из алюминия открываются возможности сбыта не только на внутреннем рынке, но и в странах СНГ".

- Это просто порвало. Известная мировая практика открывает новые рынки сбыта.... в странах СНГ. :lol:

 

Да, я согласен, что применение алюминия в высоковольтном разделе более чем оправдано, даже есть такая шутка, в сторону нас, Украины, со стороны скандинавов - "мы не такие богатые как вы, чтобы медь закапывать в землю". Оно понятно, что наука движется, что технологии совершенствуются, что есть алюминиевые сплавы, которые практически аналогичны той же меди, но это там, в США, может и работает, но у нас, когда на всем дурят....

[MaksymS]

Их ответ смешных санкциям.

Ну надо же завод спасать, искать новые рынки сбыта.

Для внутренней проводки, так много играет вес кабеля?

Нет. Вес играет роль для закупки металла. Легкий металл при одинаковой цене с тяжелым позволит изготовить больше провода за те же деньги.

Пожаробезопасность - это вообще перл. Алюминий, оказывается, лучше по пожарным свойствам меди.

Чего не сделаешь для спасения сотоварища по кооперативу Озеро.

Известная мировая практика открывает новые рынки сбыта.... в странах СНГ.

Не, ну че. Всякие подземные 300-квадратные кабельки ж алюминиевые. А у кого-то еще в жилом строительстве разрешен алюминий в странах СНГ?

[Магирус]

А

- Пожаробезопасность - это вообще перл. Алюминий, оказывается, лучше по пожарным свойствам меди.

-.

 

Один парень в Ютубе поднимал тему люминя в жилом секторе (теперь ясно, откуда ветер дует) и объяснил пожаробезопасность люминя так: при коротком замыкании, если по какой-то причине не отработала защита, внимание!!! - люминиевый провод перегорит раньше медного и разорвёт цепь! Так как температура плавления меди выше. А мы тут с вами паримся, какие-то дифреле ставим, спорим. А оно эвона как

[Energon]

Да нормально все будет. Нарежут лапши АППВ и будут продавать бухтами. Все же умные люди там законы придумывают. Кто мы тут такие что бы такое предложение на рынке, новинку сомнениям ставить

[igorjk]

Наброшу: у северного соседа снова разрешили алюминий в жилом строительстве. Их ответ смешных санкциям. Нехай горыть!

 

Ну а че, рассейский "папа" ж обещал своих поддержать. Вот и поддержка Олегу Дерипаска. Продолжение будет следовать.

[Light]

ПВС - плохо.

ШВВП - плохо.

 

ВВП - хорошо (в штукатурку)

ВВГ - отлично (за гипсокартон, в каналы)

 

Для освещения - сечение 1.5мм2.

Для розеток - 2.5мм2.

На кухню - несколько отдельных линий 2.5мм2 или одну 4мм2.

 

 

 

Он плох тем, что он не годится

 

для стационарной прокладки.

Он плох тем, что у него малый срок эксплуатации.

Он плох тем, что требует особой обработки окончаний.

Еще на електроприборы не распространяется гарантия, так как в инструкции написано не подключать через переноски.

 

Добавлено через 16 минут

По мимо того что он не предназначен для стационарной проводки и имеет худшие характеристики его сложно качественно подключать к клеммам розеток, выключателей, светильников, которые рассчитаны на применение кабеля класс гибкости 1, а не класс гибкости 4, как у ПВС, ШВП. В связи с этим не опытные, якобы электрики, вообще ни то что качественно, а даже правильно не смогут его подключить к клеммам розеток, выключателей, светильников, что не однократно приходилось переделывать.

 

Для стационарной проводки подходят ВВГ, NYM, ВВП-1 с соответствующими индексами. Сейчас почти все кабеля обладают характеристикой НГ, даже если нет индекса в названии. Индекс НГ легко проверить, хорошо поджигаете кусочек снятой изоляции, она будет гореть, а если, после того как убрали поджигающее пламя, потухнет то это НГ. Так же нужно проверить реальное сечение жил кабеля, чтоб оно было хотя бы более-менее близкое к заявленному. Еще бывает поделка, когда жила стальная, а сверху покрыта медью, проверяется соскабливанием ножиком части сечения жилы, обычно достаточно снять 1-2 десятки чтоб хорошо было видно белую сталь.

 

На бытовые розетки, кондиционеры 3х2,5 мм2.

 

На свет 3х1,5 мм2, а от распред коробок на 2-х клавишные выключатели или регуляторы света и светильники управляемые 2-х клавишными выключателями или регуляторами света 4х1,5 мм2.

 

На электроплиту, если будет, до коробки или розетки возле плиты, для 1-но фазной 3х6 мм2, для 2-х фазной 4х4 мм2, для 3-х фазной 5х2,5 мм2.

 

В любом случае по действующим нормам сечения кабелей стационарной проводки групповых линий должно быть не меньше 1,5 мм2, даже если подключается только одна энергосберегающая лампочка на 5 Вт!

 

Так же в составе всех кабелей обязательно должен быть провод заземления желто-зеленого цвета, который кроме как заземления ни для каких других целей не должен использоваться! Там где нет необходимости желто-зеленый провод подключать, он просто изолируется, ни в коем случае не обрезать заподлицо!

....

[Магирус]

Господи, я думал эта тема уже починит в бозе - уже ж разжевали всё на сотнях страниц

 

А тут ещё можно запилить ответвление от этой темы: ВВГ v& АВВГ

 

Хайп и популярность автору темя обеспечена в течении недели

[MaksymS]

АВВГ разрешили в запоребрике...

[Магирус]

Я прочитал выше, спасибо Тут доля юмора

[Скромный прораб]

 

 

Еще на електроприборы не распространяется гарантия, так как в инструкции написано не подключать через переноски.

 

Это что то новое, как минимум для меня

[Yegor_81]

Почитал - маразм крепчает.

Там все сложнее, чем может показаться на первый взгляд.

[sanykrimea]

это там, в США, может и работает,

 

 

...

 

Use of NEIS is voluntary, and neither the National Electrical Contractors Association nor The Aluminum Association assume any obligation or liability to users of this publication.

 

...

 

This standard describes installation procedures and design considerations for aluminum building wire and cable in residential, commercial, institutional and industrial applications not exceeding 2000 volts.

 

...

 

 

NECA/AA 104-2012 pdf

[Firetuf]

Use of NEIS is voluntary, and neither the National Electrical Contractors Association nor The Aluminum Association assume any obligation or liability to users of this publication.

 

b) Only qualified persons as defined in the NEC who are familiar with the installation of aluminum building wire and cable should perform the work described in this publication.

[tischa]

Всем прекрасного дня! Недавно был удивлён качеством ПВС 4*2.5 Одеса кабель! Ситуация следующая 20 лет назад им была кинута воздушка (безперебойное питание) с шестого этажа серверной к 3-х эт. админ зданию. Лет так десять назад безперебойное питание пошло другим маршрутом правильным кабелем и большим сечением, а это ПВС просто висел подвязаный к стальке на солнышке. И вот сейчас возникла необходимость его подключить, проверка изоляции показала что сопротивление между жилами более чем в норме, конечно на солнышке цвет чуть изменился но там где ультрафиолет не попадал как новый, вот теперь думаю временно подать на него напряжение включить пару компов на безперебойное питание пока серверная не будет перенеса в админ здание.

[Firetuf]

проверка изоляции показала что сопротивление между жилами более чем в норме,

а сколько, если не секрет, раз уж замеряли, то это же не проблема, правда? ну так шоб по чесному?

[tischa]

а сколько, если не секрет, раз уж замеряли, то это же не проблема, правда? ну так шоб по чесному?

В былые времена каждый год как положено с протоколами, а сейчас промерял после дождика для гарантии между каждыми жилами несколько раз, показания больше ста в 3-й степени МОм

[Firetuf]

В былые времена каждый год как положено с протоколами, а сейчас промерял после дождика для гарантии между каждыми жилами несколько раз, показания больше ста в 3-й степени МОм

Больше ста в третьей степени МОм - это больше 1 000 000 МОм. Я правильно считаю?

 

Воистину прекрасный кабель! Да еще и после дождя, да после двадцати лет эксплуатации в тяжелых условиях в воде, на солнце, на морозе, на весу.

[tischa]

Больше ста в третьей степени МОм - это больше 1 000 000 МОм. Я правильно считаю?

Сори 10 в 3-й степени шкала два указал показание

[s_fly]

Недавно был удивлён качеством ПВС 4*2.5 Одеса кабель

 

Вы акуратнее с такими фразами:D .У некоторых от такого может бомбить )))))

[igorjk]

Сори 10 в 3-й степени шкала два указал показание

 

Вовремя поправили, ато я уже хотел спросить о модели мегера.

[US7IGN]

Господи, я думал эта тема уже починит в бозе - уже ж разжевали всё на сотнях страниц

 

тема вечная. это вы еще журналы для беременных не читали - там каждый год одно и то же по кругу для новеньких. и даже здесь за несколько лет может появиться новый кабель или новые методы заделки. годная тема, короче.

[Chatter]

Возможно не совсем в эту тему, но спрошу.

Есть необходимость прокинуть 100м оптики и с ней питание для активного оборудование в цеху (линия питания будет ограничена плавкими предохранителями на минимально необходимый ток). Конструкции ж/б, цех холодный.

Какой кабель выбрать?

[profeMaster]

Конструкции ж/б, цех холодный.

Какой кабель выбрать?

 

 

любой, в общем-то. Например ВВГ, АВВГ.

[ax797]

Отцы, сказать, что я в панике будет небольшим приуменьшением...

 

Предыстория - жаль, что эта тема не попалась мне на глаза три года назад, когда по всей квартире заменялась алюминиевая проводка на ШВВП 3х2.5. Отдельными кусками от каждой группы розеток до своих автоматов. Концы обжимались кримпером в медные трубчатые наконечники - это я уже заставил криворукого электрика сделать, когда увидел, что он розетки скрутками ставит. Три года это все пока работает. Из максимальных нагрузок - полуторакиловатный бойлер на выделенной линии, стиралка на выделенной линии, микроволновка на выделенной линии и электрогриль в духовке - тоже на выделенной линии. Электроконвектор есть полуторакиловатный, но использовался он несколько раз за три года, ибо дорого.

 

Вопрос к знающим - чем все это может грозить? Где ждать беду?

 

Добавлено через 9 минут

Добавлю еще - проводка заделывалась церезитом.

[Volt-Amper]

Вопрос к знающим - чем все это может грозить? Где ждать беду?

Я надеюсь, что беды никакой не случится.

Есть фото хоть какие-то.