конструкция отмостки

[сосед]

А его от-туды и не надо убирать, теплее будет (снег ведь относительный утеплитель, сезонный).

 

Если бы он выпал в ноябре и лежал до марта, а так выпал-растаял.И так трижды за зиму.

[ROM]

вот wwwboards.auto.ru/housing/514201.html , что бы закрыть тему мягкой отмостки

[Homer]

Propeller, а, как и чем паять стыки мембраны?

[Propeller]

Propeller, а, как и чем паять стыки мембраны?

 

Я Вам дам! Паять....:D;)

Просто нахлест.

В месте вертикального нахлеста даем полоску герметика и прижимаем.

[Dave]

Очень понравилась идея "мягкой" отмостки (гидроизоляция, геотекстиль, щебень и дренажная труба по периметру). Начал рассматривать этот вариант, как "основной рабочий" для своего дома.

 

В то же время возник вопрос. Поскольку грунт вокруг дома после обратной засыпки и трамбовки все равно склонен просаживаться, возникло у меня опасение, что положенные под выверенным углом сегменты дренажной труба со временем начнут "гулять" по вертикали, и отток воды будет затруднен или вообще наружен.

 

По опыту уже построившихся и сделавших такую отмостку - а что происходит на самом деле?

[domik.net]

 

Подскажите пожалуйста, нужно ли так долбаться с устройством отмостки, если монолитная плита первого этажа изолирована двойным слоем пластобита + сделаны метровые напуски на наружную стену фундамента? пускай себе вода заходит под фундамент, ведь в дом она никак не попадет...

[EugeneH]

Еще один вариант.

Здесь верх отмостки - это щебень. Вода не будет бить по отмостке и брызгать на нижнюю часть стены, пачкая её и увлажняя.

В качестве водоотводящего козырька применяется дренажная мембрана с специальной прижимной планкой. Вся дренажная система изготовлена из полиэтилена высокой плотности, поэтому крайне долговечна.

О дренажной мембране можно прочитать здесь : (ссылка устарела)

 

И потом устройство такой отмостки очень простое дело и не дорогое.

 

Скажіть, а таку відмостку з лінійним водовідведенням можна поєднувати?

Як зробити щоб вода з мембрани попадала в жолоб (див. мал)?

 

Мій будинок стоїть на схилі, тож лінійне водовідведення найбільш прийнятний варіант, але не можу розібратись як влаштувати м'яку відмостку в моєму випадку.

[Propeller]

На мой взгляд лучше так.

[EugeneH]

На мой взгляд лучше так.

 

Якщо я правильно вас зрозумів - то треба і жолоб і дренажну трубу?

[Propeller]

Только дренажная труба.

Желоб здесь бесполезен.

Я его поэтому и не "изобразил" на рисунке

[EugeneH]

Только дренажная труба.

Желоб здесь бесполезен.

Я его поэтому и не "изобразил" на рисунке

 

А вода що тече по схилу в напрямку до стін - її як відводити? Через дренажну трубу?

[Propeller]

Не учел, что Вы хотите собирать воду и от дома и к дому.

[sevlad]

На мой взгляд лучше так.

Щебенка на продавит мембрану?

Какая толщина всего этого нужна?

Чем по опыту придать законченый вид?

 

зы. Отмоста по задумк должна быть и дорожкой.

[Влад273]

Почитал ссылку ув.Пропеллера (жаль имени не знаю) - про дренажную мембрану Дельта: там (технический бюллетень) написано про ее водопропускную способность 5.3 л/сутки на 1 м2 - это же 53л воды в сутки на одну из сторон фундамента площадью 10м2 или же 371л воды в неделю - а на 4 стены - уже больше кубометра за неделю выходит....

И еще: там же написано, что "всегда следует закреплять полотно на стене выше слоя гидроизоляции..." Т.е. мембрана ставится поверх гидроизоляции (еврорубероид или еще что-то) - почему тогда не ограничиться только рубероидом, которого для гидроизоляции должно хватить?

Короче я совсем запутался... Может я как неспец не так понял написанное?

 

П.С. Для меня этот вопрос очень актуален - через неделю буду делать вертикальную гидроизоляцию+отмостку и определяться нужно уже сейчас.

[Propeller]

А эта мембрана была придумана для того, чтобы избегать бетонной подушки (чернового бетона) при бетонировании фундаментных плит.

Мембрана стелится прямо на щебень и заливается бетоном.

 

У нас : грунт,шебень,черновой бетон,гидроизоляция,фундаментная плита (или пол первого этажа)

У них : грунт, щебневая подушка, мембрана ,бетон.

 

По толщине см 50-60 достаточно.

А чем плохо ходить по щебню, или по щебню проложить геотекстиль и посыпать мраморной крошкой

[Влад273]

Так что все-таки мне делать: для гидроизоляции ставить еврорубероид+мембрану или только рубероид? Участок - ровный, УГВ - глубоко - метров на 4-5.

 

По отмостке: хочу залить классическую, из бетона. Аргументы "за" - можно ходить босиком, с нее легко убирать снег, пыль и мусор (листья и т.д.) аргумент "против" - она дороже, чем из щебенки.

Просмотрев очень интересные схемы отмосток на этой ветке, хочу все же спросить: нужно ли закладывать утеплитель типа ЭППС толщиной 25 мм (он у меня в наличии) под слой бетона отмостки в местах примыкания к подвалу (у меня он 20 м2) или достаточно вертикального утепления цоколя снаружи этим же ЭППС?

[Greyglass]

нужно ли закладывать утеплитель типа ЭППС толщиной 25 мм (он у меня в наличии) под слой бетона отмостки в местах примыкания к подвалу (у меня он 20 м2) или достаточно вертикального утепления цоколя снаружи этим же ЭППС?

 

Если есть возможность - то лишним не будет. Земля промерзать не будет и подвалу теплее однозначно.

[Propeller]

Так что все-таки мне делать: для гидроизоляции ставить еврорубероид+мембрану или только рубероид? Участок - ровный, УГВ - глубоко - метров на 4-5.

 

По отмостке: хочу залить классическую, из бетона. Аргументы "за" - можно ходить босиком, с нее легко убирать снег, пыль и мусор (листья и т.д.) аргумент "против" - она дороже, чем из щебенки.

Просмотрев очень интересные схемы отмосток на этой ветке, хочу все же спросить: нужно ли закладывать утеплитель типа ЭППС толщиной 25 мм (он у меня в наличии) под слой бетона отмостки в местах примыкания к подвалу (у меня он 20 м2) или достаточно вертикального утепления цоколя снаружи этим же ЭППС?

 

Тут еще вопрос в грунте.

Если плохо грунт фильтрует почву (глина), то на вертикаль дренажная мембрана не нужна.

Рисунок - это про отмостку, если бетон.

[Propeller]

Почитал ссылку ув.Пропеллера (жаль имени не знаю) - про дренажную мембрану Дельта: там (технический бюллетень) написано про ее водопропускную способность 5.3 л/сутки на 1 м2 - это же 53л воды в сутки на одну из сторон фундамента площадью 10м2 или же 371л воды в неделю - а на 4 стены - уже больше кубометра за неделю выходит....

И еще: там же написано, что "всегда следует закреплять полотно на стене выше слоя гидроизоляции..." Т.е. мембрана ставится поверх гидроизоляции (еврорубероид или еще что-то) - почему тогда не ограничиться только рубероидом, которого для гидроизоляции должно хватить?

Короче я совсем запутался... Может я как неспец не так понял написанное?

 

П.С. Для меня этот вопрос очень актуален - через неделю буду делать вертикальную гидроизоляцию+отмостку и определяться нужно уже сейчас.

 

Влад, задача дренажной мембраны - направить поток дождевой воды вдоль стены фундамента до : либо хорошо пропускающего воду грунта (песок), либо до дренажной трубы, которая дальше выводит . Дренажная мембрана бесполезна (как вертикальная гидроизоляция) при высоком уровне грунтовых вод.

 

Отсюда и дана её пропускная способность (дренажная способность) в случае, если она идет в комплексе с геотекстилем.

 

Кроме того, мембрана, благодаря своей высокой механической прочности защищает слой гидроизоляции от повреждений при отсыпке.

[Влад273]

Большое Вам спасибо за информацию и за схему отмостки с утеплителем.

 

Грунт у меня глинистый, дом стоит на ровном высоком месте, подземная часть ленты фундамента лилась прямо в траншею, поэтому поверхность там неровная, крупные наплывы будут срубаться отбойным молотком Макита, выступы поменьше - болгаркой, но и после этого поверхность останется недостаточно ровной. При гидроизоляции хочу ограничится только еврорубероидом с мастикой, буду брать, наверное Технониколь: поругайте/похвалите, пожалуйста их продукцию и посоветуйте, если сталкивались, что-нибудь надежное, но бюджетное.

 

По отмостке у меня есть вопросы по схеме :

- какую роль играет геотекстиль под слоем щебенки, может можно обойтись без него?

- можно ли вместо щебенки насыпать слой песка?

- слой гидроизоляционной пленки над утеплителем служит для того, чтобы цементное молочко и вода из бетонной смеси не уходило в щебень/песок или я что-то путаю?

- я хочу сделать отмостку шириной 80-90см, а утеплитель уложить только по ширине листа ЭППС - на 60 см вплотную к стене (из экономии): нет ли тут какого-нибудь просчета?

- поругайте, пожалуйста, мою схему отмостки (снизу вверх): грунт, слой песка 5-10 см (утрамбованый и пролитый), утеплитель 25мм, пленка гидроизолирующая черная для стяжек, сетка армирующая (100х100х3мм), бетон (щебень 5-20, цемент М400, песок яружный).

[Propeller]

Вы писали :

 

Грунт у меня глинистый, дом стоит на ровном высоком месте, подземная часть ленты фундамента лилась прямо в траншею, поэтому поверхность там неровная, крупные наплывы будут срубаться отбойным молотком Макита, выступы поменьше - болгаркой, но и после этого поверхность останется недостаточно ровной.

 

Если у Вас планируется подвал (обитаемый фундамент), то вертикальная гидроизоляция (наносить гидроизоляцию на стену подвала снаружи) обязательна. Если это у Вас только ленточный литой ж/б фундамент и не планируется подвал - не тратьте деньги на рубероид и не насилуйте Макиту.

[Propeller]

Вы писали :

 

По отмостке у меня есть вопросы по схеме :

- какую роль играет геотекстиль под слоем щебенки, может можно обойтись без него?

 

У Вас глина. Большая вероятность того, что щебень при намокании глины будет в ней "тонуть". Геотекстиль будет этому препятствовать.

Без него обойтись можно, принимая во внимание сказанное выше.

- слой гидроизоляционной пленки над утеплителем служит для того, чтобы цементное молочко и вода из бетонной смеси не уходило в щебень/песок или я что-то путаю?

 

В общем-то, да.

 

- я хочу сделать отмостку шириной 80-90см, а утеплитель уложить только по ширине листа ЭППС - на 60 см вплотную к стене (из экономии): нет ли тут какого-нибудь просчета?

 

Расчет простой : чем шире козырек из ЭППС тем лучше фундамент защищен от промерзания. У холода "длиннее путь к фундаменту"

[Влад273]

[

 

[/b]Если у Вас планируется подвал (обитаемый фундамент), то вертикальная гидроизоляция (наносить гидроизоляцию на стену подвала снаружи) обязательна. Если это у Вас только ленточный литой ж/б фундамент и не планируется подвал - не тратьте деньги на рубероид и не насилуйте Макиту.

 

У меня подвал 20 м2 (уже полностью сделан + лестница капитальная, осталось только подштукатурить и покрасить) занимает только 1/3 часть фундамента (одна наружная стена, два угла и по 4 м еще двух примыкающих стен).

А в остальной части фундамента, там где нет подвала - неужели не нужен рубероид? Тогда что вместо него - мастика, пропитка, что-то другое?

[Propeller]

А в остальной части фундамента, там где нет подвала - неужели не нужен рубероид? Тогда что вместо него - мастика, пропитка, что-то другое?

 

Зачем гидроизолировать одну сторону бетонного бруска, который с тремя сторонами контактирует с землей (грунтом)?

Смотрите на схему, которую я дал выше. Там гидроизоляция наносится только по верхней части бетонного фундамента под кирпич.

[Влад273]

Спасибо за совет. Посмотрел, задумался - опять появились вопросы:

 

- по схеме получается, что для фундаментной ленты вокруг подпола вертикальной гидроизоляции нет, вместо нее под бетонную ленту отмостки кладется только горизонтальная изоляция? Тогда что лучше использовать в качестве гор.гидроизоляции - хватит ли 2-х слоев черной пленки для фундаментов (типа той, что продают в Эпицентре) или надежней будет еврорубероид/другой вариант? Очень хотелось бы, чтобы отмостка подольше простояла и фундамент/стены при этом хорошо от влаги защищены были.

 

- какую роль играет вертикальный бетонный бордюр, что идет по краю отмостки и можно ли обойтись без него?

 

- какой гидроизоляцией (типа мастики ил пропитки) лучше обработать цоколь (его высота снизу - 40 см ровного бетона, сверху - еще 20 см красного кирпича, что прикрывает торец ж/б плиты = всего ок.60 см). Очень хочется его как-то защитить, чтобы поменьше воды в него попало за осень-зиму-весну, а то утепление цоколя 25мм ЭППС + армирование + его обкладка плиткой получится только в следующем году.