dms Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 а так все и работает, тока это не софт, а электроника. никаких собираний в одном месте и английских языков-наоборот строгое разделение функций-1 думает, 10 как обезяны тупо звученные действия делают. А лично вы чем заниметесь? Кстати - электронику в жмеринке изготовляете?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 А лично вы чем заниметесь? Управляет :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 А лично вы чем заниметесь? Кстати - электронику в жмеринке изготовляете?;) аналитика бп. В словакии и ужгороде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Управляет :D Не за-управленцами слежу:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Управляет :D Не не, он сказал, что выходцев "от нас" там к рулю не подпускают. Значит - "не думает".... ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Не за-управленцами слежу:D Вахтер, что-ли? Тогда весь ход мыслей становиться понятен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 аналитика бп. В словакии и ужгороде. Прошли бы путь от простого программера до руководителя отдела, поездили бы по миру, посмотрели бы кто как работает, у вас бы точка зрения изменилась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Вахтер, что-ли? Типа того:D Несу вахту-че там управленцы науправляют сравниваю с другими и кого в зад копать определяю на основе объективных показателей:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Прошли бы путь от простого программера до руководителя отдела, поездили бы по миру, посмотрели бы кто как работает, у вас бы точка зрения изменилась. А я результаты таких-вот ситематизирую:D Что в итоге вижу:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 А не продвинутые не нужны вообще. Ни в каком качестве. Лучше иметь два человека с зарплатой 3000 usd рубящих фишку с опытом по 10 лет. Чем 10 студентов с зарплатой в 1000 usd. За оверскилл ваще-то по башке бьют:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 А я результаты таких-вот ситематизирую:D Что в итоге вижу:D Ну и что вы видите? Компании в беде? Кругом убытки? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Типа того:D Несу вахту-че там управленцы науправляют сравниваю с другими и кого в зад копать определяю на основе объективных показателей:D Да, плохо следите. Что-то они там у вас совсем отрук отбились. тут такая идея - перенсти офис в жмеринку - пропадает. я бы на вашем месте всех управленцев, которые от такой блестящей бизнес-идеи отказываются -"в зад бы копал". Глядищь - и вам бы порулить может быть и дали. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Ну и что вы видите? Компании в беде? Кругом убытки? :D Вижу как организация бизнес процесов влияет на количественный показатели-на бабло:D Как организовано все вижу. Если серьезно-то действительно это неправильно в корне-делать ставку на централизацию и на высококвалифицированный персонал, правильно так организовать, чтоб из кусочков сложилась целая картина - грамотно организовать процесс так, чтоб обычные средние люди выполняли ГРАМОТНО простые задачи-а ИССКУСТВО И КВАЛИФИКАЦИЯ в том, чтоб их грамотно распределить. А не при руководиртеле-дураке 100 гениев сгонять-как в укре принято. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Если серьезно-то действительно это неправильно в корне-делать ставку на централизацию и на высококвалифицированный персонал, правильно так организовать, чтоб из кусочков сложилась целая картина - грамотно организовать процесс так, чтоб обычные средние люди выполняли ГРАМОТНО простые задачи-а ИССКУСТВО И КВАЛИФИКАЦИЯ в том, чтоб их грамотно распределить. Всё это верно. Но вот только, чтобы просто грамотно кодить по спецификациям уже нужен уровень очень далёкий от Жмеринского. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 А не при руководиртеле-дураке 100 гениев сгонять-как в укре принято. Да и в Германии скажем точно такая же картина. Дикий дефицит людей ИТ и инженерных специальностей. Что-то мы не видим сотни немецких КБ в Жмеринках. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Всё это верно. Но вот только, чтобы просто грамотно кодить по спецификациям уже нужен уровень очень далёкий от Жмеринского. Ой-да ладно. человек со средним iq за 3 мес научится грамотно основные приемы применять-например дата мапинг. другой еще что-то. А вот грамотно все организовать-да, тут не для кыйовских млзгов дело-я заметил. Если руководитель никакой-то ему и надо гениев в команду. Как у вас заведено. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Да и в Германии скажем точно такая же картина. Дикий дефицит людей ИТ и инженерных специальностей. Что-то мы не видим сотни немецких КБ в Жмеринках. Я специально укросаппорт в пример привел-явный пример неправильной организации-сгоняния в киев спецов. Ведь это не так решается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 флейм какой-то пошел . в жмеринках НЕТ сотен прораммистов которые сидят без работы и только ждут когда вы им дадите работу . Там есть десяток рабочих мест где программист нужен как правило с низкой зарплтатой и такими же квалификационными требовниями . И даже если вдруг вы найдете десяток человек достойной квалификации - то сманить с этих мест практически не реально - вы прийдете и уйдете , а банк , автобаза , завод жби - будут всегда . Те кто хотят денег - те уезжают . Но они полюбому бы уехали бы . Т.к. они уезжали , то постепенно отфильтровался контингент на те деньги что им платят . Хотя качество жизни там как правило выше . Рано или поздно будут размещать производственные технопарки . Именно по этой причине , чтоб дышали воздухом , жили в спокойной ситуации и творили .... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Ой-да ладно. человек со средним iq за 3 мес научится грамотно основные приемы применять-например дата мапинг. другой еще что-то. А вот грамотно все организовать-да, тут не для кыйовских млзгов дело-я заметил. Если руководитель никакой-то ему и надо гениев в команду. Как у вас заведено. Что же UbiSoft, скажем, набирает только семь пядей во лбу и не в Жмеринке у них офис, а в Киеве и Харькове. И всех показавших себя хорошо - немедленно шлют в Монреаль? Совсем тупые, да? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Хотя качество жизни там как правило выше . Рано или поздно будут размещать производственные технопарки . Именно по этой причине , чтоб дышали воздухом , жили в спокойной ситуации и творили .... Со всем согласен, кроме этого. Какие технопарки? Там не до технопарков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Что же UbiSoft, скажем, набирает только семь пядей во лбу и не в Жмеринке у них офис, а в Киеве и Харькове. И всех показавших себя хорошо - немедленно шлют в Монреаль? Совсем тупые, да? У низ задача другая значит-рекрутинг. А если дефицит кадров и задача стоит рубить бабло-то задача стоит по другому:D Набрать обычных кадров, грамотно научить их посильным действиям-вся-ж ява в бошку не войдет:D А вот Сложность-ГРАМОТНО их организовать-то есть не 10 гениев, а 9 обычных и 1 ГРАМОТНЫЙ менеджер или кто там по терминологии-который-общую схему и спецификации им доведет. На выходе-малой кровью то-же самое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 флейм какой-то пошел . в жмеринках НЕТ сотен прораммистов которые сидят без работы и только ждут когда вы им дадите работу . Там есть десяток рабочих мест где программист нужен как правило с низкой зарплтатой и такими же квалификационными требовниями . И даже если вдруг вы найдете десяток человек достойной квалификации - то сманить с этих мест практически не реально - вы прийдете и уйдете , а банк , автобаза , завод жби - будут всегда . Те кто хотят денег - те уезжают . Но они полюбому бы уехали бы . Т.к. они уезжали , то постепенно отфильтровался контингент на те деньги что им платят . alyak, ничего Вы не понимаете ;), вон гений то-ли вахтер, то-ли младший экономист черновицкого филиала какой-то фирмы считает что есть, и только от тупости киевского менеджмента софтверных фирм те не открывают свои филиалы в жмериках и хацапетовках. Вот откроют - и завтра появятся там сотни прогаммистов и прибыли потекут рекой. Все так просто и ясно. А Вы про высокие материи толкуете А в общем - давно уже махровый троллинг и флейм. Ох, потрут нас модераторы..... и правильно сдалают в общем-то. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Truth Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Короче-налицо конфликт цивилизаций:D Совки-по своим обычаям за то, чтоб ставить руководителем недоумка-как у них принято, и сгонять под его руководством 100 гениев в одно место (беломорканал, или оффис в киеве-неважно) и с боем решать рутинные вопросы:D:D:D тру англо-саксонский подход-один васп организовует 100 попуасов орбайтен . Тут вопрос ментальности Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 тру англо-саксонский подход-один васп организовует 100 попуасов орбайтен . Тут вопрос ментальности Я так понял, в вашей фирме все так и организовано, а вы один из тех 100папуасов? Ведь у вас выходцев "отсюда" до руководства не допускают? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zevsg Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Короче-налицо конфликт цивилизаций:D Совки-по своим обычаям за то, чтоб ставить руководителем недоумка-как у них принято, и сгонять под его руководством 100 гениев в одно место (беломорканал, или оффис в киеве-неважно) и с боем решать рутинные вопросы:D:D:D тру англо-саксонский подход-один васп организовует 100 попуасов орбайтен . Тут вопрос ментальности Какие "совки" вы о чём? Я вам задаю простой вопрос. Западные компании не дураки? Методы у них правильные? Чего они не открывают офисы в Жмеринках? Совки? А управление IT в больших и средних компаниях - всё по западным лекалам. Никаких кулибиных тут нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз