Программисты наполнят бюджет Украины

[tobias]

погляд з іншого боку - власників бізнесу

Как вы себя описали бы, кто такой Егор Анчишкин?

Предприниматель в области софта. Делаю ровно один проект — Zakaz.ua.

Например, если ваш сотрудник не может спокойно поговорить при вас с хедхантером, пытающемся переманить его в другую компанию, значит еще есть над чем работать в смысле доверия внутри компании.

 

Представим ситуацию: ваши разработчики думают, что работают они, а слава достается директору, каким-то акционерам — и это несправедливо. Как вы решаете подобные проблемы?

 

Это все от незнания. Если я что-то пытаюсь исправлять, то делаю это с помощью знаний. Например, сотрудники не в курсе, кто владеет акциями компании, и, как обычно, предполагают худший вариант: ими владеет сам Дарт Вейдер, что обернется злом для них. Когда начинаешь объяснять, как все устроено, они успокаиваются.

Или еще один пример: сотрудники думают, будто директор, совладельцы жируют, получая миллионную прибыль, а их зарплата остается на том же уровне. Здесь тоже нужно объяснить: «Мы все свободные люди, если вы считаете, что руководить компанией просто и бизнес построить легко, нет проблем — увольняйтесь и начинайте создавать свое дело. Я даже деньги вам дам на это».

 

Предприниматель, в венчурном бизнесе с начала 2000-х. С 2002 года — инвестиционный менеджер компании «Техинвест». В 2006-м основывает и возглавляет Viewdle — стартап по разработке технологии распознавания лиц. С 2010 года — основатель и директор Zakaz.ua (первое название kabanchi.com)

www.strategy.com.ua/Articles/Content?Id=1514

[tobias]

що нового в середовищі програмістів в 2013?

наскільки перспективна робота в аутсорсингових компаніях, чи чекати на зміни в законодавстві?

[loader]

що нового в середовищі програмістів в 2013?

наскільки перспективна робота в аутсорсингових компаніях, чи чекати на зміни в законодавстві?

 

такие вопросы вам на ДОУ рейзить нужно, а не на строй-форуме

 

що нового в середовищі програмістів в 2013?

пришло "1500" джуниоров, у остальных зп поднялась на 0-10% :D

 

наскільки перспективна робота в аутсорсингових компаніях

 

перспективней владеть такой компанией ;) или валить забугор - штаты, ближний восток.

 

чи чекати на зміни в законодавстві?

 

это вам в ВР... думаю если увидят как еще можно чего отжать, то ждите... советы просьба не публиковать тут и так пустой холодильник некорелирующий с желанием строить дом, т.е мысль такая что название темы уже работает

[tobias]

такие вопросы вам на ДОУ рейзить нужно, а не на строй-форуме

вчора 2 години перечитував DOU :D

 

Добавлено через 2 минуты

перспективней владеть такой компанией ;)

здається власники аутсорсингових компаній діляться з розробниками 50 на 50

[Rainbow]

наскільки перспективна робота в аутсорсингових компаніях

Працюю в одній аутсорсинговій конторі ZZZ. Формально руско-посьльско-українська-іщещосьтам, реально зареєстрована на якісь там хренляндії. Судячи по тому ж ДОУ з.п. трохи вище середнього. Реально же працюю на канадську ААА. ZZZ тільки гроші платить мені. Ну і інколи спам присилає. Так от судячи по спаму і величинами премій за виловлені голови, можу сказати, що перспективи є. І не малі. Пошук потрібного спеціаліста займає мін. місяць(рівня Е2 і вище) в залежності від кваліфікації. Тенденіця зрозуміла.

 

чи чекати на зміни в законодавстві?

Як тільки госпідару ситуація буде прижимати один орган, так миттєво приймуть. Тенденція така, що з кожним роком все більше і більше зажимають. Правда там не дураки сидять і шукають діри як це діло обійти. Як показує практика дір у законодавстві туєва хуча і ще не на один рік хватить. Друге питання як для нас це діло буде. Як би останні зустрічі з начальством говорять що хороших тенденцій тут не замічається. От такий контраст.

Ще один цікавий нюанс. ІТ фірму віджати не можливо. Колись вже така спроба була. Тільки закінчилось це дуже хреново. По перше в такому випадку розбіжаться спочатку спеціалісти. А потім і замовник. А може бути навпаки. Що в приципі один хрін різниція. Тому поки що рейдерства в ІТ не бачимо.

[tobias]

січень 2013

Всего 21353

Новые сотрудники с 08.12 по 01.13 +1258

Вакансии в Украине 1741

jobs.dou.ua/top25/january-2013/

 

лютий 2012

Всего 17905

Новые сотрудники с Nov'11 по Feb'12 +2104

Вакансии в Украине 1472

jobs.dou.ua/top25/february-2012/

[xanep]

здається власники аутсорсингових компаній діляться з розробниками 50 на 50

 

Да вы что, нет такого нигде. Делятся только стартапы, которые неизвестно будут ли еще приносить прибыль, где риски велики, а денег мало. Им приходится чем-то мотивировать сотрудников. Ну а в аутсорсинговых компаний бизнес модель ясна, откуда заработок ясно - заказчик платит.

 

Добавлено через 14 минут

що нового в середовищі програмістів в 2013?

наскільки перспективна робота в аутсорсингових компаніях, чи чекати на зміни в законодавстві?

 

Что вы имеете ввиду под перспективностью работы? Крупные аутсорс компании обеспечивают стабильность. Закончился один проект - переведут на другой, кризис как в 2008 смел с рынка много стартапов, в то время как аутсорсинговые компании менее подвержены стрессам, у них может уменьшиться прибыль, но в убыток работать не будут никогда.

Изменения в законодательстве не повлияют принципиально на отрасль, это может быть инвесторам интересно, а разработчиков мало должны интересовать такие изменения.

[Artembond]

Кодер с 9 классами образования? И чего он накодит такого, что можно продать? Хэллоу ворлд?

А вы уровень наших разработок знаете? Я знал человека, он не то что с 9 классами образования, а с прогулянной школой и прогулянным ВУЗом. Единственное чего ему не хватало, так это тригонометрии. Но я не думаю что хотя бы в 1% разработок Украины хотя бы раз встречается функция синуса.

 

Ну уж не меньше - это точно.

Слесарь? Штуку зеленью?

[lndigo]

А вы уровень наших разработок знаете? Я знал человека, он не то что с 9 классами образования, а с прогулянной школой и прогулянным ВУЗом. Единственное чего ему не хватало, так это тригонометрии. Но я не думаю что хотя бы в 1% разработок Украины хотя бы раз встречается функция синуса.

 

Ну не смешно уже нифига. На программистов учатся годами.

 

Слесарь? Штуку зеленью?

 

Джуниор штоле получает штукарь? А губу закатать, не?

[alyak]

Ну не смешно уже нифига. На программистов учатся годами.

 

ну так может он и учился годами .... просто не в вузе .... по настоящему увлеченные люди могут добиться больше чем тупо обученные .... у них есть самая сильная мотивация .

[Artembond]

ну так может он и учился годами .... просто не в вузе .... по настоящему увлеченные люди могут добиться больше чем тупо обученные .... у них есть самая сильная мотивация .

Совершенно верно. Наше образование не только "учит учиться" но еще и начисто убивает тягу к знаниям. Увы. И про года, это немного не так.

[LM]

Ну не смешно уже нифига. На программистов учатся годами ..

Смотря когда начать учиться.

Этот парнишка учится в одном классе с моим племянником : www.versii.com/news/272562/. Обычный киевский лицей, их там целая дружная компания толковых детей.

[suum]

ну так может он и учился годами .... просто не в вузе .... по настоящему увлеченные люди могут добиться больше чем тупо обученные .... у них есть самая сильная мотивация .

На одного такого увлеченного сотня середняков, которые еле-еле закончили институт и пошли работать и на работе сидят с 9 до 18. Это все таки передергивание. Надо сравнивать стандартную программу подготовки специалистов.

[Artembond]

На одного такого увлеченного сотня середняков, которые еле-еле закончили институт и пошли работать и на работе сидят с 9 до 18. Это все таки передергивание. Надо сравнивать стандартную программу подготовки специалистов.

А среди выпускников обычно по специальности идет может быть несколько штук. Вот они и наносят главный ущерб - их учили к примеру делать самолеты, а они водкой торгуют.

[lndigo]

ну так может он и учился годами .... просто не в вузе .... по настоящему увлеченные люди могут добиться больше чем тупо обученные .... у них есть самая сильная мотивация .

 

Исключения есть, не спорю. Но "тупо обученный" со старта имеет больше возможностей для роста, чем прогульщик, внезапно взявшийся за образование.

 

Добавлено через 5 минут

Смотря когда начать учиться.

Этот парнишка учится в одном классе с моим племянником : www.versii.com/news/272562/. Обычный киевский лицей, их там целая дружная компания толковых детей.

 

Даже этот парень после 9 классов не будет сколь-нибудь серьезным программистом. Станет им после вуза.

 

Короче, софисты. В среднем вырастить программиста обходится государству дороже, чем слесаря. Программист, работая на аутсорсе на иностранную контору, кормит себя и свою семью. Мелкий промышленник типа Андрея из Запорожья кормит свою семью, дает работу своим рабочим и смежникам. Программист зарабатывает больше, но промышленник-экспортер приносит больше валюты в экономику, улучшая платежный баланс страны.

 

Обычный программист зарабатывает не так уж и много, а младший кодер полулчает ЗП, сопоставимую с ЗП человека рабочей специальности сразу после ПТУ.

 

Все профессии нужны, все профессии важны (С).

[alyak]

Исключения есть, не спорю. Но "тупо обученный" со старта имеет больше возможностей для роста, чем прогульщик, внезапно взявшийся за образование.

 

ну да , диплом . тут внизу на форуме болталось объявление - стань программистом за 2 недели , по окончанию выдается диплом .

 

лично я знал много увлеченных парней , в разных сферах , их немного , но один такой может больше чем демотивированная масса ... Понимаешь , они не беруться типа "внезапно" , они постоянно работают над собой , и прогуливают чтоб высвободить время под то что их интерисует .

 

счас очень многие хотят пойти в программисты потому что типа много платят ... у одного чудика даже видел в фейсбуке типа - я заработал 200 гривен за 10 минут потому что я Программист .... При этом судя по всему от программиста - умение нажимать кнопки .

 

При нынешней системе поступления в институт можно знать хорошо украинский язык .... ибо считается сферический конь в кубе ....

 

Добавлено через 2 минуты

Даже этот парень после 9 классов не будет сколь-нибудь серьезным программистом. Станет им после вуза.

 

Правильно я понял вы типа тем самым утверждаете что в нашем вузе ему дадут современные знания ? Ну или на сколько лет устаревшие если не современные ?

 

Добавлено через 2 минуты

Лично мое мнение нельзя стать ни Программистом , ни Врачем , ни Механиком , ни Инженером , т.е. с большой буквы , не будучи крайне увлеченным человеком .

 

У нас в стране масса недоспециалистов . Мы потому неконкурентноспособны потому что нас устраивает быть отсталыми лет на 20 .... никому не нужен 10 летний мобильник , пора это понять ....

[lndigo]

Правильно я понял вы типа тем самым утверждаете что в нашем вузе ему дадут современные знания ?

 

Базовые знания программиста не сильно меняются уже много лет. Математика в различных формах, строение железа, плюсы. Специальные знания получают уже на практике, когда выберут направление.

[exaaz]

Правильно я понял вы типа тем самым утверждаете что в нашем вузе ему дадут современные знания ? Ну или на сколько лет устаревшие если не современные ?

 

Когда-то давно зав.кафедрой нашей специальности в институте сказал: "Если вы пришли в сюда за знаниями - вы ошиблись. В ВУЗе вы их не получите. Наша задача - научить вас метОде получения знаний."

[alyak]

Базовые знания программиста не сильно меняются уже много лет. Математика в различных формах, строение железа, плюсы. Специальные знания получают уже на практике, когда выберут направление.

 

Ээээ .... вот так и мыслят наши "обучатели" ... анатомия человека не меняется со времен гипократа , давайте так и врачей готовить .... а потом плачем почему они такие убогие ...

 

покажите ЛЮБОЕ объявление в котором указывается - требуется программист без указания вот этих специальных знаний . сферический конь в кубе . Всем нужны как раз специальные знания , а то что там кто-то учил высшую математику , которую он сможет применить если реально пойдет типа в разработку космических аппаратов , это он может оставить себе . Так же и зачеты .

 

Человек ИЛИ МОЖЕТ ИЛИ НЕ МОЖЕТ . Это единственные критерии . Никому не нужен человек нашпигованный ненужными знаниями .

[ollo]

Смотря когда начать учиться.

Этот парнишка учится в одном классе с моим племянником : www.versii.com/news/272562/. Обычный киевский лицей, их там целая дружная компания толковых детей.

 

Ну да, обычный киевский лицей - номер один на Украине по результатам ЗНО английский+математика :D и один из немногих где преподавание на русском языке. Очень обычный, очень типовой. Да и успех в каком-то конкурсе в 13 лет еще ничего не гарантирует. Совершенно. Не гарантирует даже то, что человек будет программистом. А уж хорошим и подавно.

[alyak]

Когда-то давно зав.кафедрой нашей специальности в институте сказал: "Если вы пришли в сюда за знаниями - вы ошиблись. В ВУЗе вы их не получите. Наша задача - научить вас метОде получения знаний."

 

Потом появляется объявление - "требуется уборщица с высшим образованием" ( не выдумал , видел ). Как объяснили - это чтоб "лицо было умное" ....

 

так и живет страна .... 12 лет учит в школе , 5 лет в институте , 17 лет в сумме ради того чтоб подготовить уборщицу с умным лицом ... Все это стоит денег как на обучение , так и на то что до пенсии остается менее трудоспособного возраста ( налоги ) ....

[AndyAntonov]

Наша задача - научить вас метОде получения знаний.

Во многих местах уже нет даже этого.

[Artembond]

Базовые знания программиста не сильно меняются уже много лет. Математика в различных формах, строение железа, плюсы.

Вас обманули. Сейчас это java + разные библиотеки для написания web сайтов. Математика не сложнее 4х арифметических действий.

[lndigo]

Ээээ .... вот так и мыслят наши "обучатели" ... анатомия человека не меняется со времен гипократа , давайте так и врачей готовить .... а потом плачем почему они такие убогие ...

 

покажите ЛЮБОЕ объявление в котором указывается - требуется программист без указания вот этих специальных знаний . сферический конь в кубе . Всем нужны как раз специальные знания , а то что там кто-то учил высшую математику , которую он сможет применить если реально пойдет типа в разработку космических аппаратов , это он может оставить себе . Так же и зачеты .

 

Человек ИЛИ МОЖЕТ ИЛИ НЕ МОЖЕТ . Это единственные критерии . Никому не нужен человек нашпигованный ненужными знаниями .

 

А кто сказал, что эти знания не нужны? Без математической базы, в которые входит та же вышка, получается обезъянка для кодирования, но не программист. Если человек умеет складывать кубики, то он еще не архитектор и даже не каменщик. Если программист умеет в принципе решить задачу, то изложить решение на заданном языке для него не составит труда.

[Artembond]

Если программист умеет в принципе решить задачу, то изложить решение на заданном языке для него не составит труда.

Каким боком при этом математика?