Клейова суміш - свій рецепт

[Nobel]

Тільки одразу не смійтесь:D

 

Хто що думає за таку ідею: виготовлення клейової суміші (в даному випадку для армовки пінопласту на фасаді) по рецепту: М500 (1) : дрібносіяний пісок (3) комплексний пластифікатор (таж Сіка, Домоліт і т.д....з дорощих і імпортних)....в якості приправи можна добавити мікрофібру

 

Пробував в роботі - пластичність і зручність в роботі - супер, жодних незручностей. Економія по грошах - відчутна. Після того, як застигло - все гарно/міцно/твердо...сліди від царапання не залишаються на поверхні

 

п.с. Має право на життя ця ідея??? Буде нормально стояти на фасаді??? Можна таку суміш використовувати приміром для приклеювання листів пінопласту на фасад і армовки???

 

П.С. Ще раз прошу необгрунтовано не сміятися...що типу "не треба зажимати гроші"

[iua]

идея имеет право на жизнь..

[Letec]

Економія по грошах - відчутна.

П.С. Ще раз прошу необгрунтовано не сміятися...що типу "не треба зажимати гроші"

Це вже не клей а фібро-бетон ;),а по собівартості 25 кг скільки буде при повному комплекті?

На рахунок буде-не буде пропоную експеремент провести в середині хати приліпити відход пінопласта + сітка,витримати 3- 7 днів,спробувати відірвати,і все стане ясно,чи має право на життя чи ні.(Всередині,бо зима,літом можна і на зовні експерементувати).

[Nobel]

Цы дослыди робив ще літом

 

Приклеїв лист пінопласту на вулиці + наніс на армуючу сітку + прогрунтував кварцевою грунтовкою і покрив "шубою"....

 

Стоїть без проблем....В якості пластифікатора використовував SikaLatex (доречі дужееее гарна клейкість розчину пілся його використання)

 

Просто цікавить саме довговічність. По міцності нічим не гірше того ж самого Цересіт СТ85

 

По собівартості виходить біля 75-80грн за 200кг готової суміші (тобто еквівалент 8 мішів клеючої суміші)

[Letec]

Ну в такому разі,все просто супер!Єдиний мій сумнів-насіяти "дрібносіяного" піску, або сито для муки брати або "девайс" придумувати на такі обєми.

[Nobel]

маю зварене сито 50см*70см із змінними решетами з різним вічком - від 2*2мм до 5*5мм.

 

сіється дуже швидко....мішок піску насівав хвилин за 15-20

[Nobel]

+ є можливість крпілення цього сита до вібростолу....що значно прискорює/спрощує процес якісного пересівання піску

[Nobel]

а хто знає, де почитати про обавки, які виробники використовують всумішах...???

[kliman]

Не знаю чи допоможе, але говорив із дядьком із "Ферозіту", то він говорив, що вся різниця в клеях - в кількості цементу.

Пропонував в дешевші клеї добавляти клей ПВА.

[Nobel]

от за ПВА я не зовсым згыдний...він же водорозчинний...

 

спробуйте замочити клейове зєднання, яке засохло...воно розклеїться...

 

Спробую здати кусок пінопласту покриту саморобним клеєм і сіткою на експертизу по морозостійкості. (маю знайомих в буд.лаболаторії)

[Propeller]

Обычно в клеящие смеси добавляют 2 вида добавок.

1. Водоудерживающую (на основе целлюлозы). Она позволяет удержать воду в тонком слое клея (ведь кирпич, стяжка или газобетон хорошо сосут воду из свежеуложенного клея). Эта добавки позволяет клею набрать нужную прочность. Вода+цемент = мощь

2. Полимерные добавки (обычно латексы) в сухом воде. Их задача - это липкость. То есть, собственно сила сцепления с основаниями.

 

Для того, чтобы приготовить клеющую смесь нужно просто в цементно-песчаный раствор добавить латексную эмульсию. То есть, водные раствор латекса. Жидкость лучше распределяется в теле раствора, чем порошок. Поэтому готовить клеящий раствор в "полевых условиях" лучше ЗАЛИВАЯ добавку в раствор.

 

Вот, что рекомендует ИЗОМАТ для клеящего раствора для пенопласта:

цемент:песок = 1:2.....3

вода : АДИПЛАСТ = 2 : 1

Соотношение сухое : жидкое = 5 : 1

 

Фибра в растворе, наносимом на вертикаль выполняет 2 функции :

1. Снижает "сползание" свежего раствора. Увеличивает вязкость раствора.

2. Армирует раствор. Заменяет сетку.

 

Только расход фибры на такой раствор не менее 1,2 кг на куб раствора.

[Вомбат]

Так, а если сделать так: поклеить пенопласт, покрыть его вышеуказанным "клеем" Пропеллера и сделать набрызг "Шуба". Будет стоять?

[Nobel]

буде....куди дынеться

 

сьогодні заніс пів листа пінопласту, покритого саморобним клеєм на експертизу по морозостійкості...потім відпишуся (робив на базі СікаЛатекс і Сіка-1 + фібра пропіленова)...по мічності і легкості насення дуже сподобалося....подивлюся, що скажуть в будлаболаторії

[Вомбат]

А чого саме Сіка? У Пропелера наче хімія непогана.

[mans_2008]

Вот, что рекомендует ИЗОМАТ для клеящего раствора для пенопласта:

цемент:песок = 1:2.....3

вода : АДИПЛАСТ = 2 : 1

Соотношение сухое : жидкое = 5 : 1

Соотношения указаны по объему?

[Nobel]

Вомбат

 

просто представництво Сіка є в Тернополі, а продукції Пропеллера (крім Домолиту) - немає...

[Letec]

буде....куди дынеться

 

сьогодні заніс пів листа пінопласту, покритого саморобним клеєм на експертизу по морозостійкості...потім відпишуся (робив на базі СікаЛатекс і Сіка-1 + фібра пропіленова)...по мічності і легкості насення дуже сподобалося....подивлюся, що скажуть в будлаболаторії

Чекаємо на висновки,хоча сумнівів в якості-практично немає.Тепер треба "розкусити" склад шпаклівок "старт/фініш".

[Nobel]

результати будуть десь після НР...а можливо і в кінці грудня

 

ПИтання до Пропеллера по розрахунку добавки Латекс по відношенню до маси цементу в суміші??? просто звик мати % співвідношення додавок до маси цементу, а не співвідношення вода:добавка

 

СікаЛатекс добавляв в співвідношенні 6% до маси цементу

[mans_2008]

Обычно в клеящие смеси добавляют 2 вида добавок.

1. Водоудерживающую (на основе целлюлозы). Она позволяет удержать воду в тонком слое клея (ведь кирпич, стяжка или газобетон хорошо сосут воду из свежеуложенного клея). Эта добавки позволяет клею набрать нужную прочность. Вода+цемент = мощь

2. Полимерные добавки (обычно латексы) в сухом воде. Их задача - это липкость. То есть, собственно сила сцепления с основаниями.

А как же эластичность раствора? Эластичные эмульсии?

[Nobel]

mans_2008

 

для еластичності можна добавляти або Домолит або Сіка Mix+...а Сіка Латекс добавляв для збільшення саме клейкості і внутрішньої міцності на відрив...

 

експерементував з багатьма добавками (розводив суміш в малих дозах для дослідів) і дійшов висновку, що потрібно добавляти латексні добавки (для клейкості і міцності на відрив) + суперпластифікатори (для зручності роботи + збільшення водовідштовхування і морозостійкості розчину), головне, якщо вже використовувати різнопланові добавки - то тільки одного виробника (і слідкувати, щоб вони мали можливість сумісного використання) + фібра для уникнення тріщин і зміцнення самого шару покриття (для розчинів приклеювання пінопласту фібру добавляти не обовязково...тільки для армування захисного шару)

[mans_2008]

mans_2008

 

для еластичності можна добавляти або Домолит або Сіка Mix

Пластификаторы добавляют для пластичности!

Эластичные клеи (типа Церезит СМ-17) применяют, например, при укладке плитки на ТП или деформированные основания. Т.е. эластичность имеется ввиду после высыхания клея, а не при его нанесении!!!

[Nobel]

еластичність клею після нанесення якраз і забезпечують латекстні добавки (від Пропеллера або СікаЛАтекс "значно підвищує мічність на розтягнення і згин затвердівшого розчину, модуль міцності + когезія розчину")

[Propeller]

Nobel, дружище, немного насторожил расход СикаЛатекс (6% по весу цемента).

Это ОЧЧЧЧЧЕНЬ мало.

"Белочки" всегда привязываются к воде.

И их кол-во в растворе зависит от того, что вы хотите этим раствором делать.

Не зря латексные добавки считаются МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫМИ.

 

Вот что пишет Сика-Украина про СикаЛатекс.

(ссылка устарела)

Посмотрите табличку по применению. ;)

 

А вот АДИПЛАСТ :

(ссылка устарела)

[Nobel]

Propeller

 

мені б ще прайс-лист від Вас отримати...і як з доставкою в Тернопіль (щоб раз замовити і не турбувати Вас по одиночним замовленням)

 

Треба буде шось з цих латексів і фібру

[Вомбат]

Да, мне от Пропеллера тоже будет нужно комплект для создания клея с инструкцией "как для тупого". Ну и для морозостойкого и водооталкивающего бетона под фундамент. ;)