Немецкая овчарка. Собираюсь искать щенков.

[Nubira]

Господи ты боже мой, Виктор, я где то писала о Вас?!

Я писала в контекте того, КАК по моему мнению, следует поступать автору темы!!! да и вообще всем, кто хочет купить собаку.

И знаете, насчет "тратить время" и "не выберу"! почему же тогда, подавляющее большинство собаковладельцев начинают прекрасно разбираться в предмете, ПОСЛЕ покупки щенка! да потому что начинают изучать предмет! увы, его следует изучать ДО! Кому то повезет на авось, а кому то не очень и мы на породных форумах, каждый день, десятки таких тем, начинающихся со слов "Помогите" видим.

[ViktorBucha]

Юля, я в бухучете начал разбираться только тогда, когда работать пошел, а не тогда, когда экзамен в институте на втором курсе на 5 сдал В институте бухучет для меня был чем то типа "счетов синтетического учета активов" в прямом понимании этих слов D:)

Я говорил об объективности выбора щенка неспециалистом и о целесообразности поливариантности выбора кроме как в разрезе теории вероятности

Ну начитается г-н Васильев форумов по НО, пестрящих воплями "Памагите", и толку? и откажется от НО, потому что с коккером все хорошо было, а тут куча проблем

[Nubira]

Виктор, даже не специалист увидит разницу в качестве щенков и подходах заводчиков, если поедет хотя бы в 2-3 питомника, и задаст обычные вопросы. А если еще и уделит изучению материала хотя бы какое то время ДО покупки, то его шансы купить здоровую собаку с хорошей наследственностью резко возрастут. И я же не отрицаю что можно "на авось"! Странно почему покупая машину на 3-4 года, мы не делаем это на эмоциях и авось, а выбираем и требуем от продавцы гарантии. А покупая животное на 10-12 лет, мы делаем это на авось.

зы: кстати дисплазию в 2 мес НИКТО не увидит, потому что ее в таком возрасте не бывает.

[ViktorBucha]

Согласен, но мои шансы на покупку хорошего щенка возрастут если меня будет сопровождать эксперт, например Вы ;) Я о том что "ответственно подходить к выбору собаки" лучше происходит при привлечении специалиста, а не в "колесеньи" по питомникам.

В моем случае нам вообще повезло - наш песик (алиментный) был весь в швах - покусали его в питомнике. в каком и при каких обстоятельствах - не разбирались.

[Nubira]

Согласен, но мои шансы на покупку хорошего щенка возрастут если меня будет сопровождать эксперт, например Вы ;) Я о том что "ответственно подходить к выбору собаки" лучше происходит при привлечении специалиста, а не в "колесеньи" по питомникам.

В моем случае нам вообще повезло - наш песик (алиментный) был весь в швах - покусали его в питомнике. в каком и при каких обстоятельствах - не разбирались.

 

А Вы не думаете, что любой эксперт может быть заинтересован?

В собачей среде распространены "откаты", "проценты", и прочие варианты, при которых не всегда на первом месте стоит честность посредника при выборе собаки.

Да и эксперт не сразу сможет помочь порой...я вот недавно одним людям помогала подобрать щенка, так им аж в Одессу пришлось ехать за вариантом который подошел. Тут ничего не понравилось...

[ViktorBucha]

Нет в мире совешенства. и продавец может врать, и эксперт получать гонорар, и покупатель может заблуждаться. Я говорю о своем понимании "ответственного подхода".

[Nubira]

А я о своем и в последнее время % покупателей которые понимают, разбираются и думают задолго ДО, растет. Это очень отрадно. Потому что меньше барыг будет! у которых "повязал свою суку со своим кобелем, продал, от такие щенки :good:"

Какой там подбор и отбор, правильное выращивание и прочее...лишь бы баблосы в карман положить.

[Lilya]

Странно почему покупая машину на 3-4 года, мы не делаем это на эмоциях и авось, а выбираем и требуем от продавцы гарантии. А покупая животное на 10-12 лет, мы делаем это на авось.

 

Потому как покупая машину, покупаешь груду железа, которое должно служить и желательно долго, а собака..... глянешь в глаза и пропал....

Я не в коем случае не утверждаю, что щенка нужно покупать на авось, мои эксперты были заинтересованы и я купила то, что купила), и все же не пожалела ни разу).

У нас вообще бытует мнение - "продаю своих, я не не заводчик", а вот кто сказал что это лучше...... беда в том, что заводчиков непутевых такое кол-во, что переплевывают нормальных в сто крат((((....

 

упс))))))), опять темка переросла из советов в нечто другое)))))))))

[Vasiliev]

упс))))))), опять темка переросла из советов в нечто другое)))))))))

 

Ничего-ничего. Я тут и внимательно читаю все. В спорах рождается истина. Вот только Nubira сказала, что можно поездить по питомникам и задать пару (одних и тех же) вопросов и станет ясно даже непрофессионалу. А можно список вопросов в студию?

 

ЗЫ А сосед Виктора мне тоже пригодится. Ибо предусмотрен автомобиль жене со скромным бюджетом 10-13 куе. Вот, голову ломаем теперь.

[Nubira]

Я могу рассказать как это обычно происходит у меня. Сразу акцентирую. Это не реклама. Моя главная племенная сука закончила свою племенную карьеру...

 

Итак. Опустим момент, нравится и подходит ли мне будущий хозяин или нет, просто возьмем ситуацию - человек приехал.

1. Я показываю как содержатся собаки (все собаки). Как они себя ведут в быту, на прогулке, в доме. Как они переключаются из состояния покоя в защитный инстинкт при необходимости, и наоборот.

2. Я показываю как работают все мои собаки.

3. Я расказываю как я кормлю собак, и требуемый мною от хозяев рацион для щенка. Могу показать всё чем я кормлю, если вижу что человек не очень то верит

4. Я показываю щенков. Щенок должен быть активным, веселым, ухоженным и с огромным желанием жить, общаться с человеком, играться и кушать. Как правило к моменту, когда я допускаю в питомник людей, щенки уже знают определенные навыки. Это я тоже показываю. Многие клиенты приезжают с вопросами и делают свои тесты. Я не возражаю и не препятствую, если это в рамках разумного.

5. Когда мы проходим в дом (обычно я беру с собой щенка, чтобы показать его поведение в разной обстановке), я показываю проверки и сертификаты, и отвечаю на вопросы. Рассказываю о своих целях при вязке, и что я ожидаю от этих щенков. Рассказываю о родителях и известную мне информацию о прародителях. Показываю детей из предыдущих пометов этой мамы (если таковые были). Также как правило к моменту продажи все мои щенки проходят обследование у ветеринара с заключением о том, что собака здорова и развита соответственно возрасту.

На это уходит обычно пару часов, т.к. у меня к потенциальным хозяевам также есть масса вопросов и требований

Вот как-то так. На словах вышло очень коротко...а на самом деле такое мероприятие занимает не менее 3 часов, а то и на полдня может растянуться. Что я считаю совершенно нормальным. Также я всегда приглашаю людей посетить нашу дрессировочную площадку и посмотреть на занятия.

 

Главные вопросы которые вы должны выяснить (и гугл тут тоже рулит).

- Происхождение щенка. Есть линии заведомо проблемные по многим признакам. Но как правило это все можно выяснить ДО поездки.

- Насколько заводчик уделяет внимание характеру и рабочим качествам. Как правило это видно сразу Те кто не работает, ничего не смогут ни показать, ни рассказать. Вернее не так рассказывать то они могут хорошо! но показать...пшик.

- Здоровье собак. Долголетие предков.

- Питание. Не секрет что это очень важно. Здоровье щенка это не только генетика. Это также то, что кушала его мама и он сам.

- вакцинация и дегельминтизации.

- Поддержка со стороны заводчика в дальнейшем.

- Гарантии. Предоставляет ли их заводчик. Как правило оговариваются такие случаи: дисплазия, недокус-перекус, крипторхизм.

 

Вас должно насторожить если вы видите что собаки плохо содержатся...есди у них присутствует явная боязнь или наоборот, слишком выраженная холеричность, если щенки и собаки не реагируют на игрушки и команды заводчика, если он затрудняется ответить на Ваши вопросы, и т.д. и т.п.

Также вторая крайность - если он говорит что у него на 1000% все хорошо во всех аспектах и он гарантирует прямо таки звездную карьеру офигительные рабочие качества и т.д. и т.п. Это уже развод Потому что таких гарантий в щенячьем возрасте не дают.

 

Могу скаать что такой ликбез пишу впервые. Наверняка многое упустила буду дописывать по мере....

[Vasiliev]

.

 

Могу скаать что такой ликбез пишу впервые. Наверняка многое упустила буду дописывать по мере....

 

Отлично. Очень толково. Спасибо

[Nubira]

Отлично. Очень толково. Спасибо

 

Спасибо. А то я как та собака...все знаю а сказать не могу

[Nubira]

Да! обращайте внимание на то, насколько крепкие собаки в питомнике. А именно крепость конечностей и ушей. В настоящее время в нашей породе это бич. Как и рабочие качества, вернее их отсутствие %)

Если заводчик говорит только о выставках и победах своих собак, это должно насторожить также. Как правило те кто невероятные фанаты выставок, мало думают о дрессировке и рабочих качествах но я не утверждаю, в любом правиле есть исключения. У хорошего заводчика должна быть золотая середина. Дрессировка собаки не должна включать в себя только прохождение мутпробы на выставке, которую даже калека пройдет (и то! многие не откусываются). Вобщем, посещение дресс.площадки будет очень показательно! а желательно нескольких. Чтобы посмотреть какие бывают собаки.

[Vasiliev]

Спасибо. А то я как та собака...все знаю а сказать не могу

Уверен, собаки у вас говорящие

[Nubira]

Уверен, собаки у вас говорящие

 

О да, иногда хочется чтобы не такими умными были :D

 

Да, и еще - вязка должна быть оформлена в системе КСУ (FCI). Вся остальная альтернатива, дает огромное поле для махинаций всяким разводчикам.

У щенка на момент продажи должна быть щенячья карточка КСУ, ветпаспорт с отметками о привиках, и клеймо в ухе

[Nubira]

Очень простой совет еще. Нашли обьявление, в инете, например (ну а где чаще всего ищут).

Вбейте в гугл поочередно название питомника, ФИО заводчика, Клички родителей... не поленитесь почитать.

Если например стоит результат какой то выставки, и напротив клички собаки написано - тсб "недостаточно" или "имеется", это значит что она на данной выставке не прошла мутпробу (кусачка). Отзывы о заводчике тоже можно найти, и о собаках им производимых.

[Татьяна5]

я б еще момент выясняла - с какого возраста вяжут суку и когда был предыдущий помет. "Разведенцы" вяжут в первую же течку в 1 год и потом каждые пол года - увы, но от такой суки уже не реально получить действительно хорошего щенка

[Leka]

Нубира,не могли бы Вы ответить на такой вопрос.

Мы тоже хотим взять немецкую овчарку,когда достроимся,но вот такой момент..

У нас есть собака (американский кокер спаниэль,девочка 7 лет),и теперь ломаем голову,если мы возьмем собаку (я думаю девочку,т.к. у кобеля будет явный стресс в период течки),то как вести линию воспитания.Наша Черри ,это домашняя собака,которая может лечь на диван,будет жить в доме,а вот овчарка,будет находится большей частью на улице (за исключением морозов),не будет ли тут ревности и неприязни к спаниэлю.

[ViktorBucha]

Наконец то стало понятно, на что смотреть. Юля спасибо. Просто таки клещами вытянул. ;) А то иди туда, спрашивай не знаю что.

[Nubira]

Нубира,не могли бы Вы ответить на такой вопрос.

Мы тоже хотим взять немецкую овчарку,когда достроимся,но вот такой момент..

У нас есть собака (американский кокер спаниэль,девочка 7 лет),и теперь ломаем голову,если мы возьмем собаку (я думаю девочку,т.к. у кобеля будет явный стресс в период течки),то как вести линию воспитания.Наша Черри ,это домашняя собака,которая может лечь на диван,будет жить в доме,а вот овчарка,будет находится большей частью на улице (за исключением морозов),не будет ли тут ревности и неприязни к спаниэлю.

 

Здравствуйте!

Да нет, не должно возникнуть проблем. Вы же вожак в стае, вы главная, а они на одной ступени. Собаки не дифференциируют "она живет в доме, а я на улице" главное чтобы им обеим хватало внимания.

[Nubira]

Наконец то стало понятно, на что смотреть. Юля спасибо. Просто таки клещами вытянул. ;) А то иди туда, спрашивай не знаю что.

 

Я все равно чувствую что многое упускаю...такое лучше в личном общении обьяснять

[Leka]

Здравствуйте!

Да нет, не должно возникнуть проблем. Вы же вожак в стае, вы главная, а они на одной ступени. Собаки не дифференциируют "она живет в доме, а я на улице" главное чтобы им обеим хватало внимания.

Спасибо большое!

Скорее всего надо будет хозяку (меня ) :D воспитывать,что бы четко разделять будет можно,а что нельзя.

А Черри выбрали себе таким образом приехали смотреть на собак домой (к тому времени у хозяйки осталось две 5-ти месячных девочки),перекупщикам она их продавать не хотела,только в семью. Вышли на улицу,наша как рванула,а вторая испуганно осталась стоять на месте,первую мы и заприметили,а потом уже и по остальным признакам породистости,уши,глаза,нос.. Черюха бракованная,нос светло коричневого цвета,а не черный ,но это не мешает нам её любить,изначально собака бралась для души,а не для выставок и разведения.Выбор охранника-друга,это уже совершенно другой момент.

Еще раз спасибо за ответ.

[Nubira]

Leka

[Татьяна5]

И еще момент, понятие "щенки от внеплановой вязки" - это в 90% случаев щенки, которые у разведенцев и рождаются 2 раза в год. Ни один нормальный заводчик, имея документы на родителей собак, не будет экономить 3 копейки на регистрацию вязки, а по правилам КСУ или подобных организаций - вязки не чаще 1 раза в год, вот и получаются часто "внеплановые" 8-)

[Nubira]

Да, это Татьяна правильно отметила..."неплановые вязки" бывают только у разводчиков. Нормальный заводчик тратит много времени, знаний и зачастую денег на подбор пары, щенков планируют для того чтобы получить определенный уровень и качество собак.

А неплановые - повязал, продал...

 

Очень хорошие есть фразы по поводу разведения...я неоднократно уже писала.

"Разводить - не значит плодить. Разводить - значит улучшать породу".

И еще вот...на породном форуме написали...

"Ты должен так разводить собак, чтобы, уходя из разведения, мог честно сказать себе, что оставляешь породу в лучшем состоянии, нежели когда пришел. (с)"