Прокомментируйте, плз, расценки на электрику, отопление, водопровод

[Айрин]

Сегодня озвучили такие цифры

 

расценки на проводку:

подвод провода в гофре 2 $ пог.метр

укладка провода в стену 1,7 $ пог метр

установка распределительных коробок 5 $ шт

сборка проводов+пайка в распределительной коробке 5 $ шт

штробление стены 0,7 $ пог.метр

установка коробок под розетки, включатели 5 $ шт

установка розеток выключателей 7 $ шт

установка распределительного щитка, он у нас один 70 $ шт

установка вентиляторов 10 $ шт

установка бра 6 $ шт

установка люстры 10 $ шт

монтаж точечных светильников 10 $ шт

 

расценки на отопление, трубопровод, водоотвод:

установка радиаторов 25 $ шт

подключение радиаторов 50 $ шт

разводка лучевая 70 $

отверстия в стене под трубу 6 $ шт

установка запорной арматуры (краны) 6 $ шт

установка биде, унитаза, умывальника 50 $ шт

монтаж смесителей 20 $ шт

укрепление трубы 1,3 $ пог. метр

установка фильтров 33 $ шт

утепление трубы 0,6 $ пог метр

разметка системы отопления 33 $ за всё разово

 

Очень прошу ваших комментариев!!!

И еще у меня такое чувство, что здесь чего-то не хватает...

Отсутствие котла я уже обнаружила. Еще что-то?

[Сергей 31]

Электрика:

 

Точка - от 5-8 $

Прокладка провода - 2-3 гр. м/п.

Штробление стены - от 1,5 -3 $ (зависит кирпич или бетон)

Установка щита - 30-70 $ (зависит кирпич или бетон)

Установка автоматов в щит - 2-3 $ за 1 шт.

Все вышеперечисленное входит в эти цены. Светильники вентиляторы как договоритесь.

 

Отопление:

 

Точка (радиатор) - 60-80 $

Обвязка кательной - 700 -1500 $ (зависит от оборудования).

Штробление: обычно входит в точку, но некоторые заряжают отдельно.

 

Все вышеперечисленное входит в эти цены.

 

Очень рекомендую начать со схемы системы отопления. Пример: лучевая практически безошибочная, ее делают, что бы не заморачиватся на расчеты. Но воду слить с такой системы не реально.

[Dron]

Цены, я Вам скажу, не подарок. По электропроводке так вообще можно смело на много торговаться, во всяком случае поразило "Монтаж точечных светильников".

По отоплению: на мой взляд, очень много хотят поиметь с одного радиатора (установка + подключение). Так-же не вижу объвязки котла, установка гребёнки (если она есть), монтаж тёплых полов.

[Romka]

из того что бросилось в глаза сразу:

 

подвод провода в гофре 2 $ пог.метр

укладка провода в стену 1,7 $ пог метр

подвод к дому? почему в гофре? ИМХО если он в земле то нужен металлорукав.

это укладка какого провода столько должна стоить???? в четвером поднимать собираются???

 

установка распределительных коробок 5 $ шт

сборка проводов+пайка в распределительной коробке 5 $ шт

одна и та же работа по сути указана 2 раза )))))

штробление стены 0,7 $ пог.метр

стену которую планируют "штробить" они видели?

канцелярским ножем "штробится" аж на бегом.

 

установка коробок под розетки, включатели 5 $ шт

установка розеток выключателей 7 $ шт

опять тот же цирк Сергей 31 правильно написал - установка точки

[rombikk]

Мы сейчас делаем проводку по таким ценам:

монтаж одной точки 7 у.е в эту цену входит прокладка проводов в т.ч. штробление, монтаж коробок, выключателей, розеток,точечных светильников.

Монтаж щитка 50 грн. сборка щитка 160 грн.

[ubn]

что-то дорого.

особенно интересно что укладка отдельно , штробление отдельно и т.д.

так делают когда хотят спрятать большоую сумму в несколько сумм поменьше.

по мотнажу точечных светильников - там вообще . 2 клемные колодки , остальнео делают как правило гипсокартонщики.

[Vano]

я так понимаю что 7-10$ за точку это ближе к реальности

[gambrina]

Для сравнения

Нам назвали цены по отоплению:

монтаж котла 100 уе, монтаж прибора отопления - 40 уе , монтаж насоса 60 уе, монтаж гребенки под лучевую систему отопления 70 уе, монтаж стояков отопления 30 уе, установка фильтров 25 уе 1 шт, проход в стене, перекрытии 10 уе 1 шт, штраба в бетоне под 2 трубы 10 уе, штраба в кирпиче под 2 трубы 6 уе, утепление труб 0,5 уе за м пог. установка электронного терморегулятора 10 уе 1 шт.

теплый пол 10 уе 1 м кв без бетонирования.

 

озвучте, плиз, цены на штрабление? а то их практически никто не называл.

входило ли у кого-то штрабление в цену монтажа радиатора?

соглашаться на такие цены или на чем-то можно поторговаться?

[Vano]

Электрика:

 

Точка - от 5-8 $

 

что принято считать за точку?

 

розеткы, выключатели, лампочки?

[Айрин]

Спасибо всем, кто отозвался!

 

Попробую резюмировать все вышенаписанное и сформулировать оставшиеся вопросы:

 

Электропроводка:

 

Точка (точкой является розетка, выключатель, светильник) - $5-7 в случае, если прокладка проводов к точке оплачивается отдельно и $9-10 в случае, если прокладка проводов входит в стоимость монтажа точки. При этом установка коробки для розетки/выключателя и установка непосредственно розетки/выключателя есть суть одно и то же и входит в стоимость точки, т.е. оплачиваться по отдельности не должно.

 

Укладка проводов (оплачивается отдельно только при стоимости точки не более $7, в идеале - входит в стоимость монтажа точки) - $0,5-1

 

Штробление стены - штробление стены для укладки проводов не оплачивается отдельно, а входит в стоимость укладки (особенно когда речь идет о Термодоме и "штробить" необходимо пенопласт ); штробление стены для проведения провода через стену, перегородку, перекрытие - $1,5-3 (в зависимости от материала, который нужно штробить)

 

Монтаж распределительных коробок - до $10, при этом в стоимость должно входить: подвод проводов к коробке, установка коробки, сборка и пайка проводов в коробке

 

Установка распределительно щитка - до $70 (если установка в бетоне), при этом в стоимость входит: подвод проводов, монтаж и сборка щитка, установка автоматов

Вопрос:

- должна ли установка автоматов оплачиваться отдельно ($2-3 за 1 шт)?

 

Установка люстр, вентиляторов, бра - по договоренности, в пределах $6-10

 

Установка точечных светильников - не оплачивается отдельно, а входит в стоимость монтажа точки

 

 

 

Отопление, водопровод, водоотвод:

 

Разметка системы отопления - $33

Вопросы:

- адекватна ли эта сумма (пока только один источник информации, поэтому неясно)?

- не должно ли это входить в стоимость работ при условии, что выполняются они одними людьми?

 

Обвязка котельной - $700-1500

Вопросы:

- что это такое?

- есть ли в последующем списке работ такие, которые должны входить в понятие "обвязка котельной"?

- от чего зависит цена и каким образом она формируется?

 

Монтаж котла - до $100

Вопросы:

- адекватна ли эта сумма (пока только один источник информации, поэтому неясно)?

- что такое "обвязка котла"? Или здесь это одно и то же, что и "монтаж"?

 

Установка (монтаж) гребенки - до $70

Вопросы:

- одно ли это и то же с понятием "разводка лучевая"?

- что такое "гребенка" и зачем она нужна?

 

Точка отопления (радиатор) - $60-80, в стоимость входит: монтаж стояка, установка и подключение радитора

Вопрос:

- если для установки радиатора необходимо пробить отверстие в стене/перекрытии, нужно ли оплачивать это отдельно? Если да, то по какому тарифу: за штуку или за метр погонный? Должна ли при этом уменьшиться стоимость точки (например до нижней границы из указанных ($60))?

 

Установка запорной арматуры - $6

Вопросы:

- что под этим подразумевается? Краники на радиаторы/трубы?

- адекватна ли эта сумма (пока только один источник информации, поэтому неясно)?

- не должна ли эта работа также входить в стоимость монтажа точки отопления?

 

Установка фильтров - $25-33

Вопросы:

- не дорого ли это?

- как рассчитывается необходимое количество фильтров?

- где они устанавливаются?

 

Утепление труб - $0,5 за погонный метр

Вопрос:

- не дорого ли это?

 

Укрепление труб - $1,3 за погонный метр (в нашем случае подразумевается крепление труб к потолку подвала (плиты перекрытия))

Вопрос:

- не дорого ли это?

 

Монтаж теплых полов - $10

Вопросы:

- адекватна ли эта сумма (пока только один источник информации, поэтому неясно)?

- должно ли входить в стоимость последующее бетонирование?

- если нет, то сколько стоит бетонирование?

 

Установка сантехнической точки (биде, унитаз, умывальник) - $50 шт

Вопросы:

- не дорого ли?

- считается ли ванна сантехнической точкой или на ее установку другая цена?

- зависит ли цена на установку ванны от ее материала (чугун, акрил)? Какова эта цена?

 

Монтаж смесителей - $20 шт

Вопросы:

- не дорого ли?

[homeauto.com.ua]

Все нижесказанное мною - imho.

 

Imho, не совсем правильно привязываться к оплате работ исключительно по точкам (постам/портам). Количество оконечных устройств должны служить лишь ориентиром для определения общей стоимости работ по проекту . Иначе возможно возникновение ситуации, когда вам скажут, что например, о монтаже электрозвонка мы не договаривались, подключать привод гаражных ворот, насосов и т.д. мы не договаривались, вывести линию для наружного освещения - также не договаривались. И таких "мы не договаривались от этой точке" может набраться довольно таки много (добавление/уменьшение розеток, подключение к заземлению и т.д). Оттолкнувшись от количества оконечных устройств я бы свел все к стоимости работ по проекту в целом. И вам так выгоднее и для электромонтажников ситуация более определенная.

 

Оплату работ разбил бы на два этапа - 1) монтаж проводки, подрозетников, распаечных коробок и т.п.; 2) монтаж оконечных устройств, сборка щита, подключение заземления и электросчетчика, запуск системы в рабочее состояние.

 

Получившуюся сумму за электромонтажные работы проверил бы путем ее деления на человеко-часы, необходимые для выполнения проекта под ключ, и сравнил бы получившиеся расценкы с рынком.

 

Иначе начнут вам "парить" эти точки. Принимать тоже будете поточечно?

[homeauto.com.ua]

Айрин & Вано

 

Если есть возможность, выложите эскизные проекты по электричеству и отоплению у себя в ветке. А мы (общественность) промониторим их и на предмет цены, и на счет технической части предлагаемого решения. Нормальные подрядчики (в том числе и частники) должны предоставить вам эскизные проекты, хоть от руки нарисованные - дополнительно за это платить не надо.

 

Удачи!

[Антип]

Сегодня озвучили такие цифры

 

расценки на проводку:

подвод провода в гофре 2 $ пог.метр

укладка провода в стену 1,7 $ пог метр

установка распределительных коробок 5 $ шт

сборка проводов+пайка в распределительной коробке 5 $ шт

штробление стены 0,7 $ пог.метр

установка коробок под розетки, включатели 5 $ шт

установка розеток выключателей 7 $ шт

установка распределительного щитка, он у нас один 70 $ шт

установка вентиляторов 10 $ шт

установка бра 6 $ шт

установка люстры 10 $ шт

монтаж точечных светильников 10 $ шт

 

расценки на отопление, трубопровод, водоотвод:

установка радиаторов 25 $ шт

подключение радиаторов 50 $ шт

разводка лучевая 70 $

отверстия в стене под трубу 6 $ шт

установка запорной арматуры (краны) 6 $ шт

установка биде, унитаза, умывальника 50 $ шт

монтаж смесителей 20 $ шт

укрепление трубы 1,3 $ пог. метр

установка фильтров 33 $ шт

утепление трубы 0,6 $ пог метр

разметка системы отопления 33 $ за всё разово

 

Очень прошу ваших комментариев!!!

И еще у меня такое чувство, что здесь чего-то не хватает...

Отсутствие котла я уже обнаружила. Еще что-то?

 

Точка 7-8 у.е. к ней (все входит), набавляем 5-10 грн.за штробы в штукатурке, стяжке, бетоне, крепление проводов до 2-х-3 грн, кабелей и пучков проводов 5-10 грн за м, распредкоробка 1-2 у.е (входит все)

Щиток от 100 грн, осветительная арматура 10% от стоимости повесить.

Отопление 45-55 у.е. Батарея (входит все) Обвязка котла от 200 у.е. сантех точка от 25 у.е + установка за 10% от стоимости прибора.

Так мне оценили. Могут набавить за сложность схемы и того идругого.

Такое мне озвучили мои

[gambrina]

Антип, можете кинуть в личку тел монтажников по отоплению?

Они из Ирпеня?

[Айрин]

Все нижесказанное мною - imho.

 

Imho, не совсем правильно привязываться к оплате работ исключительно по точкам (постам/портам). Количество оконечных устройств должны служить лишь ориентиром для определения общей стоимости работ по проекту . Иначе возможно возникновение ситуации, когда вам скажут, что например, о монтаже электрозвонка мы не договаривались, подключать привод гаражных ворот, насосов и т.д. мы не договаривались, вывести линию для наружного освещения - также не договаривались. И таких "мы не договаривались от этой точке" может набраться довольно таки много (добавление/уменьшение розеток, подключение к заземлению и т.д). Оттолкнувшись от количества оконечных устройств я бы свел все к стоимости работ по проекту в целом. И вам так выгоднее и для электромонтажников ситуация более определенная.

Абсолютно с вами согласна! Одна из причин, по которой нас ужаснули представленные выше цены, - это то, что мы так и не смогли по ним посчитать общую стоимость. Даже приблизительно!

Мне кажется, что варианта сметы может быть два:

1) если стоимость работ указывается отдельно за каждую точку, провод, розетку и за любое телодвижение, то напротив каждого из пунктов должно стоять количество работ. (Ну типа как рисуют сметы различные строительные организации). В таком случае проблемой заказчика становится необходимость учесть и, желательно, где-то прописать каждый чих, чтобы потом никто ему не сказал, что "мы об этом не договаривались"

2) второй вариант намного более приемлем для нас - это названная сумма за работу "под ключ". Но и в таком случае необходимо максимально подробно оговорить все детали и не забыть существенные "точки". Потому что за добавление лишней розетки в комнате никто, может, и слова не скажет, а вот за "забытую" линию, которую надо провести в подвал, могут взбунтоваться.

[Сергей 31]

"Айрин"

Второй вариант предпочтительней. Но это в случае, что кто-то делает дом от начала и до конца.

Что получается не всегда. Чаще разные люди делают разные объемы работ. И тут почти всегда бывает нестыковка. Все заинтересованы выполнить большой объем работ и не заниматься мелочами. Потом это вылезает и становится проблемой.

А совет такой: никогда не принимайте работу наспех. Не стесняйтесь брать в руки уровень, рулетку и.т.д. Набирайтесь опыта и ведите Ваш объект сами, даже если есть прораб.

Что бы все получилось хорошо нужно быть заинтересованным в конечном результате. А самое печальное то, что в этом среди рабочих и прорабов Вы одиноки.

[Айрин]

Айрин & Вано

 

Если есть возможность, выложите эскизные проекты по электричеству и отоплению у себя в ветке. А мы (общественность) промониторим их и на предмет цены, и на счет технической части предлагаемого решения. Нормальные подрядчики (в том числе и частники) должны предоставить вам эскизные проекты, хоть от руки нарисованные - дополнительно за это платить не надо.

 

Удачи!

 

В том-то и проблема! Те ребята, которые и назвали нам обозначенные цены, сказали, что не смогут дать нам никаких проектов, пока мы им на плане не нарисуем в подробностях где и что должно быть вплоть до размещения точечных светильников. Это и затормозило процесс ((( Сидим вот с мужем и рисуем уже вторую неделю...

А на днях нашли дядьку, который прошелся по дому, порасспрашивал о назначении помещений и ушел сам что-то рисовать. Мы ему предложили уже нарисованное нами, а он сказал, что пока не надо. Сказал, что ему достаточно знать, что эта комната, например, является гостинной, поэтому здесь нужно штук пять розеток, выводы под светильники на потолке и стенах и провод для телевизора. Мол, он это все нарисует, прикинет общую стоимость плюс/минус 10% и, если нас устроит, будем тогда вместе рисовать окончательный проект.

 

Вот такой подход понравился нам гораздо больше!

Правда мы пока не знаем, что нам это будет стоить )))

Как вы думаете, какая цена за работу "под ключ" будет приемлемой?

Наш проект здесь:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2558

[Айрин]

"Айрин"

Второй вариант предпочтительней. Но это в случае, что кто-то делает дом от начала и до конца.

Что получается не всегда. Чаще разные люди делают разные объемы работ. И тут почти всегда бывает нестыковка. Все заинтересованы выполнить большой объем работ и не заниматься мелочами. Потом это вылезает и становится проблемой.

А совет такой: никогда не принимайте работу наспех. Не стесняйтесь брать в руки уровень, рулетку и.т.д. Набирайтесь опыта и ведите Ваш объект сами, даже если есть прораб.

Что бы все получилось хорошо нужно быть заинтересованным в конечном результате. А самое печальное то, что в этом среди рабочих и прорабов Вы одиноки.

 

Вы правы, и у нас тоже не получилось, чтобы весь дом делали одни и те же люди. Просто так выходит, что, может, ребята были бы и не против взять на себя все работы, но если цена и качество их работ по перекрытиям, например, нас устраивает, то вот с электричеством загвоздка такая вышла. Или, например, крыша: я знаю, что она у нас очень сложная и знаю, что эти ребята профессионалы и сделают ее качественно. Поэтому я готова заплатить им более высокую цену, чем предлагают другие, только за то, чтобы быть уверенной в том, что наша крыша сделана правильно. Так же и за электричество я хочу платить электрику, а не кровельщику, даже очень хорошему )))

Утешает в этом всем только одно - прораб остается один и тот же и будет следить как за кровельщиками так и за электриком.

Ну и мы, конечно, не отцепимсся от человека до тех пор пока не будем знать где вбит каждый гвоздик.

[Антип]

Антип, можете кинуть в личку тел монтажников по отоплению?

Они из Ирпеня?

 

Не могу.Это я бы заплатил бы своим подопечным. Но они люди подневольные, их основной зароботок на работе.Для меня они не спеша и по выходным да и то не смеют заикаться об оплате. Штрейбрехером не хочу быть дело неблагодарное. Уже много раз писал по этому поводу о том что уровень технологий и материалов позволяет до минимума сводить трудозатраты (зарплату) и квалиффикацию. Если можно Ваши объемы, краткую х-ку объекта, материалы стен, планируемые материалы. Может чтото придумаем.

[homeauto.com.ua]

((( Сидим вот с мужем и рисуем уже вторую неделю...

 

Вообще-то вопросы организации жизненного пространства в доме вы должны были согласовать еще раньше - с архитектором. Действительно, электрики не могут знать, где и каким образом будет располагаться мебель, какие варианты меблировки комнат могут быть использованы в будущем. Все это - ваша с архитектором задача.

 

Если еще нет плана расстановки мебели, тогда пройдитесь с электриками по дому и наметьте мелом точки для розеток-выключателей-светильников-бра-вентиляторов-теплых полов-etc. После этого предложите электрикам нарисовать от руки схему электропроводки для этих точек и с указанием стоимости работ и материалов. Если выложите эту схему здесь - мы все дружно и конструктивно покритикуем ее.

 

А на днях нашли дядьку, который прошелся по дому, порасспрашивал о назначении помещений и ушел сам что-то рисовать. Мы ему предложили уже нарисованное нами, а он сказал, что пока не надо.

 

Вполне нормальный подход к делу. Человек предложит вам свое видение, потом вы

согласуете нужный вам вариант. Если вы почувствуете, что этот дядька профессионал, он не боится брать на себя ответственность, то тогда держитесь за него. Возможно он не станет демпинговать и вам прийдется ему заплатить больше, чем вуйкам, но imho оно того стоит: он сделает работу качественнее, быстрее и без последующих переделок.

 

Вот такой подход понравился нам гораздо больше!

Как вы думаете, какая цена за работу "под ключ" будет приемлемой?

Наш проект здесь:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2558

 

Ваш проект я знаю - славный дом. Но все равно, трудно говорить, не зная что вы будете делать. Если брать чисто одну электрику и простую слаботочку, то думаю нижняя планка для дома ваших размеров - пару тысяч у.е.

 

P.S. Вы стены внутри дома будете гипсокартоном обшивать?

[Антип]

Вообще-то вопросы организации жизненного пространства в доме вы должны были согласовать еще раньше - с архитектором. Действительно, электрики не могут знать, где и каким образом будет располагаться мебель, какие варианты меблировки комнат могут быть использованы в будущем. Все это - ваша с архитектором задача.

 

Если еще нет плана расстановки мебели, тогда пройдитесь с электриками по дому и наметьте мелом точки для розеток-выключателей-светильников-бра-вентиляторов-теплых полов-etc. После этого предложите электрикам нарисовать от руки схему электропроводки для этих точек и с указанием стоимости работ и материалов. Если выложите эту схему здесь - мы все дружно и конструктивно покритикуем ее.

 

 

 

Вполне нормальный подход к делу. Человек предложит вам свое видение, потом вы

согласуете нужный вам вариант. Если вы почувствуете, что этот дядька профессионал, он не боится брать на себя ответственность, то тогда держитесь за него. Возможно он не станет демпинговать и вам прийдется ему заплатить больше, чем вуйкам, но imho оно того стоит: он сделает работу качественнее, быстрее и без последующих переделок.

 

 

 

Ваш проект я знаю - славный дом. Но все равно, трудно говорить, не зная что вы будете делать. Если брать чисто одну электрику и простую слаботочку, то думаю нижняя планка для дома ваших размеров - пару тысяч у.е.

 

P.S. Вы стены внутри дома будете гипсокартоном обшивать?

 

Меня когдато убьют электрики. Там двум трем электрикам на две недели при 10-ти часовом рабочем дне. Оплату делать исходя из 1200-1500 уе на чел в месяц-это розбросать шнурки и набрать схему. 5-10 грн вставить розетку или выкл.и доп в зависимости от осветительной арматуры 10% стоимости изделия. Если есть план ростановки мебели - там все понятно если нет то мнение закажчика можно не спрашивать так как есть наработки в этом плане и все будет зависеть сколько вы готовы вложить в эл. сеть. Так как в этой области много всяких примочек можно сотворить о которых вы и не догадывались. Ну напр.-дистанционное управление освещением, управление освещением из нескольких точек, свет в спальне, аварийное освещение.

[homeauto.com.ua]

Там двум трем электрикам на две недели при 10-ти часовом рабочем дне...

 

Если сделаете так, как говорите (так как хочет заказчик) - флаг в руки и вперед. Айрин & Вано как раз пытаются найти "вменяемого" подрядчика.

 

Или все-такие речь идет о том, чтобы за две-три недели по-быстрому "розбросать шнурки" и свалить?

 

P.S. Жаль, что Ярик не читает этоту ветку. Он бы вообще сказал, что незачем вообще кого-то нанимать - все самому можно сделать.

[shtorm]

Приветствую ! я делаю так

точка - ( всё что требует долбёжки, врезки, вмазки и.т.п ) - 20-25 гр.

точка подразумевается полностью с раскладкой проводки монтажом распаечных коробок, установка розеток, выключателей...

щит - двойная точка - 50 гр. сборка входит в стоимость.

штробление в зависимости от материала стен и этапа стройки ( ремонта ) по договорённости с хозяином.

светильники - , в том числе точечные считаются как точка.

переделка связанная с фантазиями хозяина - двойная точка

тёплый пол (электроподготовка) 100 гр.

всё не учёл , обговаривается с хозяином....

[Сергей 31]

Вот интересно как по-Вашему расценить количество точек в таком варианте.

6-я рамка, 4 розетки (подвод один) телефон 1шт, теле. антенна 1шт.

Сколько точек?

6 или 3.

[shtorm]

Я так понял ко мне вопрос был ?!

вот и считаем проще по подрозетникам , потому как установочное место для них можно делать по разному, но в рамка всё равно привязывается к подрозетникам,.. т.е. 6 точек.

ИМХО : я бы не стал монтировать сетевые розетки в одной рамке с телефоном и ТВ. обычно блок ТВ+ ТЛФ отношу в сторону см на 10-15 по планировке комнаты.

удачи