MaksymS Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 А мне все-равно, если меня в них не будут насильно загонять и закрывать компенсацию за вывезенный капитал из моих налогов. А ,так это годами работает в мире.) Да. Яркий пример восточнее - денег нет, деньги закончились, но вы держитесь. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СергейМ1964 Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Я вообще, кстати, противник частных пенсионных фондов Я -рассматриваю,но -не вхожу.Есть другие инструменты и методы.Возможно,пока не вхожу..)) Добавлено через 2 минуты Да. Яркий пример восточнее - денег нет, деньги закончились, но вы держитесь. Тип экономики,ее структура ,управление и вИденье мира...))) Маяковского напомнить?"У савецких -собственная гордость..."Экономика,механизмы регуляторные и управления -тоже "свои"...Плохой пример. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Плохой пример. Пример плохой. Но быстрее всего именно его у нас и реализуют. Ну не могут как на западе, а вот как на востоке - легко. И советники оттуда помогут. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Я -рассматриваю,но -не вхожу.Есть другие инструменты и методы.Возможно,пока не вхожу..)). Не в наших условиях Это как суши. Очень вкусно, но не в нашем общепите Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СергейМ1964 Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Ну не могут как на западе, а вот как на востоке - легко. И советники оттуда помогут. Не-А))))В смысле ,не проведут-не пачкаясь,а пачкаться -не хотят...)) Ну ,и риски частных решений в зависимости от общих потребностей..)))) Вычеркивайте..) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Какого хера (или какие поллюции) заставили говорить о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ НЕГОСУДАРСТВЕННОМ страховании..?)))))) Такого, что эта тема (об обязаловке накопительной пенсии СВЕРХ существующей солидарной) муссируется в СМИ и лоббируется в зРаде уже не первый год. Ну,и пропись ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ форс-мажоров Нет в законе этого. Прописали только, что сами НПФы могут быть только ТПВ. Но вот основывать их могут и ТОВ, что идею полной ответственности обессмысливает на фиг. Вполне возможно что там получилось по той причине что так было в СССР. Нет. В Украине совершенно свой, не советский пенсионный закон. И что? Почему вам нужно его определение именно законом? Что это даст? Потому что это логично, как минимум. Если пенсионной системой рулит государственная структура, прямым текстом прописать это в законе об обязательном пенсионном страховании. Но чего нет — того нет. По закону ПФУ — единственная структура, имеющая право рулить обязательным пенсионным страхованием, и распоряжающаяся бесконтрольно сотнями миллиардов,— шарашкина контора с неизвестным статусом. И даже последующие изменения в закон (а их за без малого два десятка лет было немало) именно в этом никаких изменений не сделали. КМК, это один из ключевых моментов. Добавлено через 2 минуты Плохой пример. У нас принято обезьянить именно самые плохие примеры из возможных. А где примеры недостаточно плохие — придумываем собственные. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СергейМ1964 Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 У нас принято обезьянить именно самые плохие примеры из возможных. А где примеры недостаточно плохие — придумываем собственные. Абсолютно верно-"обезьянить"..))Но возникают ситуации -когда "обезьянить" не прокатит..) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Цитата: Сообщение от igor_d70 Вполне возможно что там получилось по той причине что так было в СССР. Нет. В Украине совершенно свой, не советский пенсионный закон. Цитата: Сообщение от igor_d70 И что? Почему вам нужно его определение именно законом? Что это даст? Потому что это логично, как минимум. Если пенсионной системой рулит государственная структура, прямым текстом прописать это в законе об обязательном пенсионном страховании. Но чего нет — того нет. По закону ПФУ — единственная структура, имеющая право рулить обязательным пенсионным страхованием, и распоряжающаяся бесконтрольно сотнями миллиардов,— шарашкина контора с неизвестным статусом. И даже последующие изменения в закон (а их за без малого два десятка лет было немало) именно в этом никаких изменений не сделали. КМК, это один из ключевых моментов. Закон свой , а то что положение о ПФ утверждается кабмином повелось с СССР (возможно как вариант). В выделенном вы сначала пишите что НАДО прописать в законе что ПФ это единственная структура по пенсиям, а потом сразу же то ПФ ПО ЗАКОНУ единственная структура по пенсиям. Вас трудно понять иногда. Как по мне я ни от кого не слышал что "кабминовская легализация" легализация ПФ както мешает ему или его клиентам. Более того такой случай не единичен хоть сейчас и не припомню какие структуры реализованы еще подобным образом. В общем не считаю это существенным. А вот способ реализации накопительной системы это действительно существенно. Потому как если ее реализуют в "депозитном" варианте то это будет полная задница вне зависимости от того постановлением это будет описано или законом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Обяз по накопительной пенсии при существующей солидарной (и сверх неё) — именно собезьянить запоребрик. И всем известно, что с накопительными пенсиями там стало. Добавлено через 3 минуты В выделенном вы сначала пишите что НАДО прописать в законе что ПФ это единственная структура по пенсиям, а потом сразу же то ПФ ПО ЗАКОНУ единственная структура по пенсиям. Вас трудно понять иногда. Нет. В законе это и так прописано, что солидарной системой рулит именно ПФУ. Не прописано, что это именно государственная/казённая/этц. организация. Её правовой статус законом, которым она создаётся, и ей даются изрядные полномочия, не определяется никак, от слова «совсем». ИМХО (имею мнение — хрен оспоришь) — умысел. Меня, как получателя полностью белой зарплаты (а следовательно — плательщика в ПФУ весьма некислых сумм), это попросту бесит! ЗЫ Этот виток срача начался с очередной попытки карманычей ввести обяз по накопительным пенсиям. Т.е., сверх солидарной. Я в своё время изучил Закон об НПФ, и по существующему закону не отдам туда ни копейки! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Обяз по накопительной пенсии при существующей солидарной (и сверх неё) — именно собезьянить запоребрик. И всем известно, что с накопительными пенсиями там стало. Добавлено через 3 минуты Нет. В законе это и так прописано, что солидарной системой рулит именно ПФУ. Не прописано, что это именно государственная/казённая/этц. организация. Её правовой статус законом, которым она создаётся, и ей даются изрядные полномочия, не определяется никак, от слова «совсем». ИМХО (имею мнение — хрен оспоришь) — умысел. Меня, как получателя полностью белой зарплаты (а следовательно — плательщика в ПФУ весьма некислых сумм), это попросту бесит! ЗЫ Этот виток срача начался с очередной попытки карманычей ввести обяз по накопительным пенсиям. Т.е., сверх солидарной. Я в своё время изучил Закон об НПФ, и по существующему закону не отдам туда ни копейки! Кажется понял Вы боитесь что его "приватизируют"? Никогда такого не думал, но да, у нас нет ничего невозможного 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 (змінено) Вы боитесь что его "приватизируют"? Да запросто могут. Тем более есть кадры, у которых это прямым текстом в их избирательных программах записано. А тут даже не закон статус определяет, а ХЗ шо. Сели, бумажку написали, и: «всем кому должны — прощаем.»© Змінено 3 листопада 2020 користувачем AndyAntonov квота 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Меня, как получателя полностью белой зарплаты (а следовательно — плательщика в ПФУ весьма некислых сумм), это попросту бесит! А які суми платяться із зарплати у пенсійний? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 А які суми платяться із зарплати у пенсійний? Сейчас — 22% от ФОТ. Ранее была переменная шкала (по классам рисков, их около шести десятков было), и максимальная ставка доходила до 48%, обычно около 35…38%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Скільки дописів, скільки зламано копій, а про що мова? Премьєр чітко вказав що за декілька років держава Україна зніме з себе зобов"язання стосовно утримання пенсіонерів . Хоч солідарна система, хоч накопичувальна, але кінець вже означено. Тобто хай кожен сам поки ще є сили та здоров"я вирішує для себе питання чи працювати довіку, чи коли не стане сили накласти на себе руки, чи заощаджувати сьогодні, вкладатися в активи, до яких держава невзмозі дотягтися забезпечуючи свою старість. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Сейчас — 22% от ФОТ. Ранее была переменная шкала (по классам рисков, их около шести десятков было), и максимальная ставка доходила до 48%, обычно около 35…38%. Ця сума не платиться із зарплати, і якщо зроблять 10%, чи 50% вона також не буде платитись із зарплати, як і ніяким чином не вплине на зарплату. Перевірено у той час коли були класи ризиків - зменшили до 22% - зарплати не зросли. По суті ЄСВ - цільовий податок на прибуток з іншою базою Добавлено через 3 минуты Скільки дописів, скільки зламано копій, а про що мова? Премьєр чітко вказав що за декілька років держава Україна зніме з себе зобов"язання стосовно утримання пенсіонерів . Хоч солідарна система, хоч накопичувальна, але кінець вже означено. Тобто хай кожен сам поки ще є сили та здоров"я вирішує для себе питання чи працювати довіку, чи коли не стане сили накласти на себе руки, чи заощаджувати сьогодні, вкладатися в активи, до яких держава невзмозі дотягтися забезпечуючи свою старість. Коли він таке сказав. З.і. За зе прем'єр це як завгосп Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Один прем’єр висить на рекламних плакатах Епіцентру, а інший президент працює там на прийомці товару... Дожили. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Коли він таке сказав. Нешодавно. korrespondent.net/ukraine/4280644-shmyhal-cherez-15-let-pensyi-ne-budet 112.ua/ekonomika/shmigal-zayavil-chto-cherez-15-let-ukraina-ne-smozhet-vyplachivat-pensii-552289.html buh.ligazakon.net/news/198697_cherez-15-let-ukraina-ne-smozhet-platit-pensii--premer-ministr delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/cherez-15-let-gosudarstvo-ne-smozhet-vyplachivat-373531/ https://www.google.com/search?client=opera&q=через+15+лет+пенсии+не+будет&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 це щоб не було претензій щодо посиланнь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Нешодавно. korrespondent.net/ukraine/4280644-shmyhal-cherez-15-let-pensyi-ne-budet 112.ua/ekonomika/shmigal-zayavil-chto-cherez-15-let-ukraina-ne-smozhet-vyplachivat-pensii-552289.html buh.ligazakon.net/news/198697_cherez-15-let-ukraina-ne-smozhet-platit-pensii--premer-ministr delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/cherez-15-let-gosudarstvo-ne-smozhet-vyplachivat-373531/ https://www.google.com/search?client=opera&q=через+15+лет+пенсии+не+будет&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 це щоб не було претензій щодо посиланнь. Не варте уваги, язик без кісток - вони так говорять вже років 20. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 3 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2020 Ця сума не платиться із зарплати А де я писав «зарплатні»? Я писав ФОТ. Але роботодавець на зарплатню витрачає як раз ФОТ, з якого формально він платить ЄСВ. Це повелося ще з радянських часів, одночасно даючи карманичам можливість стверджувати, що у нас чи не найменші податки з зарплатні (хоча на справді вони ближче до найбільших були, тому що рахувати надо іншу базу — ФОТ). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 4 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2020 А де я писав «зарплатні»? Тут Меня, как получателя полностью белой зарплаты (а следовательно — плательщика в ПФУ весьма некислых сумм), это попросту бесит! А потім моя репліка Ця сума не платиться із зарплати, і якщо зроблять 10%, чи 50% вона також не буде платитись із зарплати, як і ніяким чином не вплине на зарплату. Перевірено у той час коли були класи ризиків - зменшили до 22% - зарплати не зросли. По суті ЄСВ - цільовий податок на прибуток з іншою базою Про це ще Рева розорявся мовляв знизили платіж у ПФ, зробили ЄСВ (який також включає ФСС 2 шт) розраховуючи, що роботодавці підвищать зп і тим самим збільшать базу і суму платежів. Но не склалось. Потім пішли шляхом примусового підвищення зп (мінімалка), яке знову ж на саму зп не вплинуло або вплинуло частково лиш у державному секторі, але базу збільшило = зросли платежі. З таким самим понтом можна було ввести додатково 5% з обороту з цільовим в ПФ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 4 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2020 Тут Ну, я же не ФОТ получаю, а зарплату. А вот с точки зрения работодателя есть ФОТ, и ЕСВ платится именно с него. О чём я тоже в теме писал прямо. Сейчас — 22% от ФОТ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 4 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2020 Хай буде гречка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 4 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2020 Не варте уваги, язик без кісток - вони так говорять вже років 20. А можна посилання де і хто говорить років 20? Чи то такий оберт речі? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 4 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2020 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 4 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2020 Пенсионеры уже в курсе, что им придется рассчитаться за полученные продпайки отменой пенсий? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз