Пенсионная реформа

[Optimalist]

Optimalist,

Вопрос стоит в другой плоскости

Стоит ли еще немного поплатить государству налогов? Есть ли варианты, которые существенно (не 100 грн/мес за еще 10 лет страхового стажа - утрирую ) повлияют на уровень гос.пенсии.

 

А вот это уже вопрос интересный. И мой ответ будет неоднозначным и весьма приблизительным, который основан только на моем опыте вариантных расчетов. Главное - будет ли у Вас необходимых 30 лет страхового стажа (с учетом всего времени до 2004 и месяцев с которых удерживались требуемые взносы после 2004?)? Так как неполнота стажа существенно снижает уровень пенсии или делает ее вообще невозможной. Пусть искомые 30 лет есть (небольшой запас не помешает, вполне могут исключить подозрительные на их взгляд записи в трудовой - не тот цвет чернил, нечеткая печать, не по стандарту записана дата и т.д., а разыскать предприятия, которых уже давно нет, в архивах не удастся). Тогда, поскольку я понимаю, у Вас до 2000 можно найти подряд 5 лет с нормальной по отношению к тогдашней средней зарплатой, эту возможность надо использовать. А вот с 2000, которые учитываются полностью не так просто. Если у Вас уже есть полный стаж, то добавление месяцев с минимальными страховыми взносами, как правило, приводит к снижению пенсии - доплата за превышение стажа не компенсирует снижение суммарного коэффициента в результате добавления месяцев с малым доходом.

Но все надо считать, причем многократно, с вариантами. Есть фирмы, которые могут за Вас выбрать лучший вариант (поищите в объявлениях). Можете и сами поразвлечься, например, здесь.

[MayaDeren]

... Можете и сами поразвлечься, например, здесь.

 

развлекаюсь

спасибо огромное!

[wasya]

У нас в России опять хотят ввести стаж как основной показатель в расчете пенсии www.gazeta.ru/financial/2012/07/05/4669121.shtml

Раньше от стажа пенсия не зависела. Вот я тоже думаю, работать ли на стаж, либо продолжать оставаться в тени, ничего не отчисляя государству?

Второй вопрос, наша новая формула пенсии будет ли схожа с Украинской формулой пенсии?

[AndyAntonov]

Кто его знает, насколько похожа. Но похоже, не только мы от вас копируем дуристику, но и вы о нас. За 20 лет «дикого капитализма» у многих могло ни дня официального стажа не быть. Что теперь всем этим миллионам людей делать? Змінено 6 липня 2012 користувачем AndyAntonov
очепятка

[Optimalist]

У нас в России опять хотят ввести стаж как основной показатель в расчете пенсии www.gazeta.ru/financial/2012/07/05/4669121.shtml

Раньше от стажа пенсия не зависела. Вот я тоже думаю, работать ли на стаж, либо продолжать оставаться в тени, ничего не отчисляя государству?

Второй вопрос, наша новая формула пенсии будет ли схожа с Украинской формулой пенсии?

Посмотрел статью, похоже наша формула, - арифметика, по отношению к высшей математике вашей. Там учитывается не просто суммарный доход за месяц, а какими-то частями с разным удельным весом - стажевая, страховая и личная. Да и необходимый стаж для полной пенсии мужчинам - 45 лет. То есть работать надо с 15 лет (у вас же вроде возраст не повышали, по-прежнему 60?).

[wasya]

Вот у вас пенсия считается по 5 годам с максимальной зарплатой, а у нас хотят учитывать зарплату за каждый год, не выкидывая плохие года.

[Optimalist]

Вот у вас пенсия считается по 5 годам с максимальной зарплатой, а у нас хотят учитывать зарплату за каждый год, не выкидывая плохие года.

 

Нет, не так просто: 5 лет, но только подряд и только до 2000 года - это первая составляющая, все годы после 2000 - вторая. Причем сейчас от первой составляющей вроде можно отказаться. В любом случае, после 2000 - все года идут в учет. Единственно - за каждый "лишний" год стажа можешь вычеркнуть один наихудший месяц из расчета, в произвольном порядке. Да и весь расчет до самого конца ведется в относительных по отношению к средним зарплатам единицах. Мы и миллионерами ведь когда-то были . Так что в реальные деньги это переводят только в конце, - умножив полученный коэффициент на среднюю зарплату. До Тигипковых реформ, это была средняя по стране за год до выхода на пенсию. Теперь - средняя за три года до выхода на пенсию. Понятно, что с учетом инфляции это снизило пенсии примерно на 10-15%. Это пока не было еще гиперинфляции. Особенно пострадали те, кто поверил государству и оформлял пенсию с отсрочкой - есть повышающие коэффициенты за переработанные года. Но эти коэффициенты - ерунда, по сравнению с изменением порядка исчисления средней зарплаты. Но не весело и тем, кто оформил вовремя: сильно ограничили перерасчет пенсий с учетом инфляции. Так в этом году под выборы лично от Президента пенсионеры получили подарок: перерасчет по 2007 году.

[AndyAntonov]

Так в этом году под выборы лично от Президента пенсионеры получили подарок: перерасчет по 2007 году.

А каким законом это проведено? А то было там повышение, под выборы, о котором через год забыли. Ибо закон его не предусматривал…

[Optimalist]

А каким законом это проведено? А то было там повышение, под выборы, о котором через год забыли. Ибо закон его не предусматривал…

Кабмином:"Про підвищення рівня соціального захисту населення

[AndyAntonov]

А, ну тогда сразу после выборов всё отменят и пересчитают. Как в прошлый раз. Опять за подачку голоса покупают…

[Optimalist]

А, ну тогда сразу после выборов всё отменят и пересчитают. Как в прошлый раз. Опять за подачку голоса покупают…

Ну может повезет: гривня раза в два упадет и пересчитывать не надо будет ..

[AndyAntonov]

Вроде бы, пересчёт при инфляции последними изменениями в законе отменили.

[lug]

Если коэффициент стажа, к примеру 0,3 (30лет) умножить на коэф. зарплаты - 1.1 (всю жизнь пересичный работал за среднюю зарплату) и умножить на среднюю з\пл за 3 года перед выходом на пенсию - 2500грн ( к примеру), то получится 825грн, т.е меньше минимальной пенсии. Какую пенсию получит этот средний гражданин? Я так понимаю, что минимальную. Или я ошибаюсь?

[Optimalist]

то получится 825грн, т.е меньше минимальной пенсии. Какую пенсию получит этот средний гражданин? Я так понимаю, что минимальную. Или я ошибаюсь?

Да, но и здесь новый закон "покращуе" жизнь обычным пенсионерам.

По новому закону норма стажа увеличена на 10 лет (до 30 лет для женщин и 35 лет для мужчин), что уменьшает пенсию на сумму в 10 процентов от минимальной пенсии). Кроме того, по старому закону, если расчетная пенсия получалась меньше минимальной, то сначала производилась добавка до минимальной пенсии, а затем прибавлялась добавка за сверхнормативный стаж. По новому же закону сначала к пенсии прибавляется добавка за сверхнормативный стаж, а потом, если и при этом пенсия получается меньше минимальной, то производится добавка до минимальной (небольшой дополнительный грабеж самых нищих пенсионеров).

[lug]

Следствие из вышесказанного: вся масса обычных громадян со средней +\- зарплатой получат минимальную пенсию при наличии достаточного стажа. Больше минимума получат лишь те, кто платил налоги с зарплаты минимум втрое превышающей среднюю.

А если из 35 лет страхового стажа наскребается к 60 годам 31год, к примеру. Что тогда? Минимальная пенсия пропорционально стажу или как?

[Viorel]

ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ "БРАТЬЕВ ГАСТОРБАЙТЕРОВ" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

То что я выше писал а именно:

Так, для того, чтобы в стаж засчитали 2004 год, нужно уплатить на счет Пенсионного фонда 828,16 гривен. И далее: 2005-й год — 1161,87 грн, 2006 год — 1391,25 грн, 2007 год — 1713,12 грн, 2008 год — 2121,48 грн, 2009 год — 2562,38 грн, 2010 год — 3538,38 грн, 2011 год — 3836,92 гривен.

 

Нужно еще за год до наступления пенсионного возраста оплатить пенсвзносы (за колендарный год)только тогда Вы будете иметь право "купить стаж" за любой предшествуюший этому периоду год, если хоть на день опоздали ничего нельзя сделать.

П.С. У меня товарищ чуть не попал буквально в месяц разошелся.

То есть, сначала подойти в ПФ (например, к своему инспектору) и выяснить: чего там нет или не хватает. Потом написать письмо: мол так и так, хочу оплатить в ПФ взносы за пропущенные месяцы. И они должны пойти "на встречу"?

Еще вопрос, надеюсь это можно делать поэтапно. Например, востановить один год, потом какой-то другой и т.п.?

[wasya]

Мне интересно, а если украинец работает в Германии годами, то у него пропадают годы стажа? Не будет же он, живя в Германии, одновременно платить налоги на Украину и в Германию.

[Lweno4ek]

Мне интересно, а если украинец работает в Германии годами, то у него пропадают годы стажа? Не будет же он, живя в Германии, одновременно платить налоги на Украину и в Германию.

 

А немецкую пенсию он не хочет?

[wasya]

За три года работы пенсию в Германии не дадут. Между тем, эти года выпадают из стажа.

А ведь это нормальная ситуация, когда человек несколько лет поработает в одной стране, потом несколько лет в другой. Деньги накапливаются, но стаж теряется.

[Artembond]

За три года работы пенсию в Германии не дадут. Между тем, эти года выпадают из стажа.

А ведь это нормальная ситуация, когда человек несколько лет поработает в одной стране, потом несколько лет в другой. Деньги накапливаются, но стаж теряется.

Моё мнение как идиота: Ехать забугор надо только в одну страну. И только чтобы остаться.

[Viorel]

За три года работы пенсию в Германии не дадут. Между тем, эти года выпадают из стажа.

А ведь это нормальная ситуация, когда человек несколько лет поработает в одной стране, потом несколько лет в другой. Деньги накапливаются, но стаж теряется.

Как вариант:

1.Зарегистрироваться ЧП-плательщиком единого налога на 3-й группе.

2.Сделать доверенность на родственника, чтобы он мог без проблем сдавать отчетность, получать свидетельства и т.п. за частного предпринимателя. 3.Оплатить ЕСВ сразу за весь год (или родственники пусть платят). Единый налог платить при этом не надо платить, так как деятельности не будет (ноль % от ноля = ноль). Или платить с небольших фиктивных сделок\услуг.

[wasya]

В России должны были с 2013 года начаться пенсионные выплаты по накопительной пенсионной системе, стартовавшей 10 лет назад. Так нет же, Россия опять возвращаемся к советской распределительной системе. Для получения пенсии хотят увеличить стаж до 35 лет top.rbc.ru/economics/16/10/2012/674620.shtml Тут можно прочитать проект пенсионной реформы www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/projects/44/

Подыму свой вопрос, а стоит ли где-нибудь оставить трудовую, где я якобы работаю с на зарплате 1 МРОТ(минимальный размер оплаты труда), чтобы мне шел стаж?

Если формула пенсии будет считать зарплату по всему периоду работы, то возникнет следующая проблема. Покажу на примере двух ситуаций:

1) 10 лет человек был самозанят, копил капиталл, налогов в пенсионный фонд не платил, нигде не был трудоустроен. Потом стал получать 60 000 р. в месяц в течение 5 лет. Вполне возможно, что платил зарплату сам себе как директору фирмы.

У человека средняя зарплата будет 60 000 р. в месяц. Эта средняя зарплата будет учитываться в формуле пенсии.

2) Человек оставил где-то трудовую, якобы он работает с минимальной зарплатой 8000 рублей. И так в течение 10 лет. А на самом деле человек самозанят, копит капитал. Потом человек начинает получать 60 000 р. в месяц в течение 5 лет. Средняя зарплата получается 25 333 р.

 

Это у вас на Украине среднюю зарплату считают за 5 лучших лет. А у нас в России хотят учитывать среднюю зарплату за весь период работы.

[bump]

на Украине среднюю зарплату считают за 5 лучших лет

так было до июля 2000 года...

все что после - считается подряд (можно невыгодных только до 10% стажа исключить)...

[wasya]

У вас есть накопительная пенсионная система и негосударственные пенсионные фонды. Скажите, а по каким правилам выплачивается пенсия негосударственными пенсионными фондами? Как влияет стаж на размер этих выплат?

[М.И.]

а у нас есть какие то консалтинговые компании как на западе?

ты приходишь показываешь все доки и они тебе советуют что можно сделать что бы получить больше пенсию?