stepa73 Опубліковано: 8 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2010 Собираюсь изготовить отстойник для водопроводной воды,(для выхода хлора естественным путем и без механизмов) чтобы не менее суток отстаивалась, обьем 500-600 литров, семья три человека, расход воды в месяц 6-7м3, собирась встроить после трех механических фильтров(унитаз смывается минуя отстойник). В связи с чем вопрос. Как реализовать забор воды из емкости и подачу для избежания перемешивания свежей и отстоянной? хватит ли одной емкости?(или лучше использовать две?) какие в этой идее подводные камни? Сам думал свежую воду подавать на верх емкости, а забор осуществлять снизу. Идея появилась после просмотра фильма - ЖИВАЯ ВОДА. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 8 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2010 Такой отстойник может стать инкубатором бактерий, и вода действительно превратится в "ЖИВУЮ". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Everpure Опубліковано: 9 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2010 я дико извиняюсь, а уголь уже использовать не модно? Картриджи, баллоны с разны ми видами голов(ручной, автомат), выбрать оптимальный экономичный малогабаритный проточный вариант не составит труда. к чему кулибинство? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 9 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2010 я дико извиняюсь, а уголь уже использовать не модно? Картриджи, баллоны с разны ми видами голов(ручной, автомат), выбрать оптимальный экономичный малогабаритный проточный вариант не составит труда. к чему кулибинство? ...да не проблема фильтр угольный поставить ...на входе будет три big blue в одну можно угольный фильтр...я ж написал в начале поста, что идея возникла после просмотра фильма Живая вода. Насчет рассадника бактерий неуверен - если дома набираете воду остаиваться, то она более недели стоит и невидно бактерий этих и это при +22...а емкости в подвале стоять будут летом там выше +18 не бывает. Вопрос актуален. Какой тип ввода (тупо труба или аэрационные насадки или еще как?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Everpure Опубліковано: 9 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2010 зачем после угля отстаивать? какая ж там концентрация хлора в воде.... все еще пытаюсь нащупать логику данной задачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 9 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2010 зачем после угля отстаивать? какая ж там концентрация хлора в воде.... все еще пытаюсь нащупать логику данной задачи ...про уголь написал на пост -Everpure я дико извиняюсь, а уголь уже использовать не модно? Картриджи, баллоны с разны ми видами голов(ручной, автомат), выбрать оптимальный экономичный малогабаритный проточный вариант не составит труда. к чему кулибинство? ...три биг блю с 50-25-1мк очистки механической потом хочу отстойник потом потребителям (душ, кухня и умывальник, все кроме унитаза он после фильтров напрямую идет...у меня заведено в дом две ветки холодной воды+резервная. Одна унитаз, другая будет идти с канлюжного рекупера) повторяюсь третий раз после просмотра фильма ЖИВАЯ ВОДА (там речь шла о информационной структуре воды) хочу избавить воду ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ БЕЗ КАРТРИДЖЕЙ(которые имеют ресурс 6 месяцев или 10м3 и стоят 200 гривен), как утверждают создатели фильма вода сама ПЕРЕГОРАЕТ И ОЧИЩАЕТСЯ В ТЕЧЕНИИ СУТОК ПРИ ОТСТАИВАНИИ...вам проще глянуть фильм чем читать его в моем изложении... речь идет о МОЕЙ ЖИЗНЕНОЙ СРЕДЕ ОБИТАНИЯ и я задал на форуме вопрос о технической реализации конкретной идеи, а в ответ протезы и вопросы н... оно мне надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Everpure Опубліковано: 10 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2010 вам проще глянуть фильм чем читать его в моем изложении... речь идет о МОЕЙ ЖИЗНЕНОЙ СРЕДЕ ОБИТАНИЯ и я задал на форуме вопрос о технической реализации конкретной идеи, а в ответ протезы и вопросы н... оно мне надо. Фильм посмотрю, в вашей интерпретации не воспринимается, согласна. вопросы задаются собственно о вашей же среде обитания и самый главный из них "зачем?" вам оно надо? технически такой вариант проекта я выполняла на артезианской воде, правда для завода, но сути это не меняет. что у вас с давлением на входе в дом,?, сколько этажей?где конечная точка водоразбора? Пы.Сы. с протезами это не ко мне:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 10 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2010 Фильм посмотрю, в вашей интерпретации не воспринимается, согласна. вопросы задаются собственно о вашей же среде обитания и самый главный из них "зачем?" вам оно надо? технически такой вариант проекта я выполняла на артезианской воде, правда для завода, но сути это не меняет. что у вас с давлением на входе в дом,?, сколько этажей?где конечная точка водоразбора? Пы.Сы. с протезами это не ко мне:D :D....в фильме утрверждают, что при отстаивании около суток вода сама очищается от газообразных примесей с изменнением информационной структуры в положительную сторону...как то так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 10 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 грудня 2010 ....в фильме утрверждают, что при отстаивании около суток вода сама очищается от газообразных примесей с изменнением информационной структуры в положительную сторону...как то так.Все верно. Тут главное - ВЕРИТЬ! А насчет отстаивания воды неделю в банке - не тот пример. Банку Вы после этого помоете и высушите. А бак - отстойник будет месяцами плодить бактерий на своих неосушаемых стенках. Загляните внутрь корпуса фильтра при смене картриджа - так этот бурый налет живет до фильтра, а Вы хотите поставить отстойник после фильтра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 12 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Все верно. Тут главное - ВЕРИТЬ! А насчет отстаивания воды неделю в банке - не тот пример. Банку Вы после этого помоете и высушите. А бак - отстойник будет месяцами плодить бактерий на своих неосушаемых стенках. Загляните внутрь корпуса фильтра при смене картриджа - так этот бурый налет живет до фильтра, а Вы хотите поставить отстойник после фильтра. ...бактерии,как я планирую не успеют развиться потребление около 180-300л в день емкость 500л более 50% замены воды в сутки...ну в крайнем случае озонатор на вход(уж не знаю скока он стоит)...все равно это все в проекте, даже если я это не сделаю, но трубу под это дело заложу то теряю только 22м pn16 25мм в гривне не более 250, в траншее которую все равно рыть. Я рассматриваю технические варианты осуществления моей идеи(как осуществить подачу и забор в емкость). В случае если идея фуфло (хотя экономически это не так-один раз потратился и экономишь угольные фильтра, на кухне персональный фильтр для питья) емкость рассматриваю, как накопительную на случай ремонта водопровода, что случается раза два-три в год. Итак есть реально технические предложения? или все будут писать, что идея говно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Итак есть реально технические предложения? или все будут писать, что идея говно.Техническое предложение есть, хотя идея - ... ну Вы сами знаете... Берете два бака, располагаете их один над другим и соединяете трубой. Подача воды идет в верхний бак, забор - из нижнего. Верхний бак оснащен системой впуска-выпуска от сливного бачка унитаза. Вы вручную или автоматически (додумать несложно) нажатием на кнопку "спуска" заполненного верхнего бачка заполняете нижний и расходуете потом из него воду до опустошения. Опустошение вызывает сработку автоматики или заставляет Вас руками снова нажать кнопку "спуск" и вновь заполнить нижний бак отстоянной водой из верхнего. Объем обоих баков равный и должен вмещать количество воды достаточное, чтобы время ее расходования из нижнего бака позволило воде в верхнем "отстояться". П.С. Кстати, развитие бактерий наиболее активно происходит не в толще воды, а на границах поверхностей - на стенках баков и в поверхностной пленке. Это инкубаторы, которые Вы не уничтожаете регулярно простым сливом воды. В проточных системах при высокой скорости движения воды этим инкубаторам появиться не удается - бактериальные колонии формируются не шибко крепкой слизью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 13 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Техническое предложение есть, хотя идея - ... ну Вы сами знаете... Берете два бака, располагаете их один над другим и соединяете трубой. Подача воды идет в верхний бак, забор - из нижнего. Верхний бак оснащен системой впуска-выпуска от сливного бачка унитаза. ...баки по 300л нормально...система от унитаза весьма сомнительно...обычный впуск(давление более 2,5 бар скорее всего не будет, а емкости потянут такое давление)...насчет идеи вы не правы, как минимум экономия на угольном фильтре, ну и емкость запаса воды на случай аварии или плановых работ на водопроводе...вопрос по налету бактериальному -озонатор бытовой решит вопрос? и скока он стоит если таковой в природе есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 вопрос по налету бактериальному -озонатор бытовой решит вопрос? и скока он стоит если таковой в природе есть? На еБае купил в 33бакса обошёлся, 400мг/ч cgi.ebay.com/New-Food-Ozone-Generator-Water-Air-Sterilizer-Ozonizer-/110621842288?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c1935b70 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 13 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 На еБае купил в 33бакса обошёлся, 400мг/ч cgi.ebay.com/New-Food-Ozone-Generator-Water-Air-Sterilizer-Ozonizer-/110621842288?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c1935b70 ...позырил озонатор... его в воду кинул и порядок? или он проточник?...цена более чем приемлимая Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 озонатор... его в воду кинул и порядок?Если бросите в воду незакрытый электроприбор, то будет совсем не фен-шуй. Прибор генерирует газ - озон, которым как аквариумный аэратор через трубочку с распылителем насыщает воду. Только не забудьте перед применением связаться с авторами фильма и уточнить, что будет с информационной структурой воды после озонирования.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
:::NEPTUN::: Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Собираюсь изготовить отстойник для водопроводной воды,(для выхода хлора естественным путем и без механизмов) чтобы не менее суток отстаивалась, обьем 500-600 литров, семья три человека, расход воды в месяц 6-7м3, собирась встроить после трех механических фильтров(унитаз смывается минуя отстойник). В связи с чем вопрос. Как реализовать забор воды из емкости и подачу для избежания перемешивания свежей и отстоянной? хватит ли одной емкости?(или лучше использовать две?) какие в этой идее подводные камни? Сам думал свежую воду подавать на верх емкости, а забор осуществлять снизу. Идея появилась после просмотра фильма - ЖИВАЯ ВОДА. Не вдаваясь в морально-философские аспекты понятия ЖИВАЯ ВОДА (а так же "золотая формула", "философский камень", "эликсир молодости" и т.д. :D), отвечу на ваш вопрос с точки зрения физики и гидравлики. Если вы будете подавать воду наверх ёмкости, то температура воды из скважины (+10-12) всегда будет ниже температуры воды уже находящейся в помещении (+18-25), и она по законам физики будет опускаться вниз, там, где вы планируете разместить забор воды. Произойдёт перемешивание. Это с точки зрения физики. Теперь с точки зрения гидравлики. На входе подающей трубы (неважно, где она расположена), у вас будет создаваться зона турбулентности, которая перемешает, как минимум, половину бака. В свою очередь на выходе (зона всасывания) создастся депрессионная воронка (равнонаправленная), которая перемешает вторую половину бака. Таким образом, не исключено, что вода, которая попала в бак, уже через 15 мин. не окажется на выходе! И вся ваша "идея фикс" пойдёт коту под хвост! Но это всё лирика. Если подходить с инженерной точки зрения, что бы решить данную проблему (перемешивания), нужно изменить конструкцию бака. Вот первое, что пришло в голову (сори, начёркал в "Пэинте"). Но идея, думаю, понятна... Вода от входа поступательно движется вверх-вниз, насыщаясь кислородом, отстаиваясь, окисляясь, набираясь "живительной энергии", медленно и уверенно продвигаясь к выходу (без перемешивания). П.С. Если хотите знать моё мнение, то самая лучшая вода, это та, которая соответствует нормам СанПИН (вода для питья - отдельный разговор). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 14 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2010 Если подходить с инженерной точки зрения, что бы решить данную проблему (перемешивания), нужно изменить конструкцию бака. Вот первое, что пришло в голову (сори, начёркал в "Пэинте"). Но идея, думаю, понятна... Вода от входа поступательно движется вверх-вниз, насыщаясь кислородом, отстаиваясь, окисляясь, набираясь "живительной энергии", медленно и уверенно продвигаясь к выходу (без перемешивания). П.С. Если хотите знать моё мнение, то самая лучшая вода, это та, которая соответствует нормам СанПИН (вода для питья - отдельный разговор). ...от за картинку спасибо...баки планировал готовые купить...а если два бака одинаковой емкости (обьем не суть или около суточного потребления) подача в один сверху , перемычка между ними 1\2" или 3\4" снизу и забор во втором сверху?...картинка убедительная, но сложна в исполнении. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Master0911 Опубліковано: 15 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2010 ...от за картинку спасибо...баки планировал готовые купить...а если два бака одинаковой емкости (обьем не суть или около суточного потребления) подача в один сверху , перемычка между ними 1\2" или 3\4" снизу и забор во втором сверху?...картинка убедительная, но сложна в исполнении. Не изобретайте велосипед! Все давно уже придумано до Вас Купите что-либо проверенное временем и пользуйтесь в свое удовольствие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Black Pepper Опубліковано: 15 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2010 Впринципе можно взять две емкости, воду подавать снизу в первую и сделать перелив во вторую сверху. Забирать воду уже со второй емкости снизу. На входе поставить автоматику с поплавком и ЭМК. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 15 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 грудня 2010 Впринципе можно взять две емкости, воду подавать снизу в первую и сделать перелив во вторую сверху. Забирать воду уже со второй емкости снизу. На входе поставить автоматику с поплавком и ЭМК. ....вот это уже похоже на реальность...без ЭМК никак? Не изобретайте велосипед! Все давно уже придумано до Вас Купите что-либо проверенное временем и пользуйтесь в свое удовольствие. ...читайте внимательно топик...ответы типа вашего (я мэтр - остальные г...) не принимаются...персонально для вас экономический смысл в экономии угольных картриджей для бигблю и резервные емкости для воды на случай аварии или ремонтных работ на линии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 16 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2010 ....вот это уже похоже на реальность...без ЭМК никак? Надо же как-то воду перекрыть, когда бочки наполнются;) Если у Вас насосная станция, то можно без ЭМК, а отключать насос. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котельщик Опубліковано: 16 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2010 Не разобрался по вашему тексту, но для выхода газообразных примесей бак должен быть под атмосферным давлением (открытый). Не знаю на счет "информационной структуры", но газы, немного железо и мусор уберет. Поплавковая система для перекрывания потока обычно нормально работает, просто на случай поломки предусмотрите переливную трубку в канализацию. Рекомендую на дыхательной трубке поставить какой нить бумажный фильтр. В нижней части не забудьте сделать кран для слива шлама. Кроме того прийдется или довольствоваться статическим напором от бака или ставить на заборе воды насос подающий. А вот хлорировать или еще каким макаром обеззараживать периодически систему вам прийдется, иначе это чревато большим расходом воды на унитаз и не только. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2010 Как по мне для удобства использования бак должен быть последовательно включен в систему. Просто в систему установить этот ресивер, где течение воды замедляется. Чем больше ресивер,тем медленнее течет в нем вода. НО! Бак должен быть под давлением (если устанавливать его после насоса). В этом случае дегазировать воду (убрать хлор) будет сложно. Потому как кол-во газа, растворенного в жидкости прямо пропорционально давлению газа над жидкостью. Закон Генри. Над жидкостью будет давление = давлению в системе. То есть, "вынуть" хлор может не получиться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 17 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Надо же как-то воду перекрыть, когда бочки наполнются;) Если у Вас насосная станция, то можно без ЭМК, а отключать насос. Winder-Станции нет... Поплавковая система для перекрывания потока обычно нормально работает, просто на случай поломки предусмотрите переливную трубку в канализацию. В нижней части не забудьте сделать кран для слива шлама. Кроме того прийдется или довольствоваться статическим напором от бака или ставить на заборе воды насос подающий. Котельщик - система открытая не получается, автосбросник не спасет отца-изготовителя сего, для себя, изделия? Как по мне для удобства использования бак должен быть последовательно включен в систему. Просто в систему установить этот ресивер, где течение воды замедляется. Чем больше ресивер,тем медленнее течет в нем вода. НО! Бак должен быть под давлением (если устанавливать его после насоса). В этом случае дегазировать воду (убрать хлор) будет сложно. Потому как кол-во газа, растворенного в жидкости прямо пропорционально давлению газа над жидкостью. Закон Генри. Над жидкостью будет давление = давлению в системе. То есть, "вынуть" хлор может не получиться. ...планировал(после предложения идей) сделать проточно два бака, последовательно -соединенных подача в первый сверху внизу переход на следующий бак наверх и подача к потребителям(кроме унитаза) снизу второго бака...так же шламосоивы, в каждом после поста Котельщика,....а тут еще проблема давления(2-3,5атм в водопроводе у нас более не бывает, правда у себя давление еще не мерял)...помогут ли автосбросники? еще тот вопрос ...после всех постов вытекает печальный вывод о невозможности создания проточной системы без ЭМК и подающего насоса... ...или все же есть варианты? ...пост Нептуна самый сложный и единственный похоже вариант и тот под сомнением из-за давления...етить-колотить Похоже придется ставить ЭМК с датчиком давления, но при том давление в баках должно быть чуть выше 1 атмосферы для срабатывания датчика при наличии расхода воды на точках водоразбора и нагнетать его походу должна станция насосная...тьху запутался Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котельщик Опубліковано: 17 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2010 Потому как кол-во газа, растворенного в жидкости прямо пропорционально давлению газа над жидкостью. Закон Генри. Для вашей затеи емкость должна быть открытого типа, под атмосферным давлением. После емкости надо ставить насосную станцию, для подачи воды в дом. Емкости такого типа очень даже желательно оформлять по классике жанра. В крышке сверху-дыхательная трубка (связь с атмосферой), 100 от верха переливная труба (в канализацию, что бы дом не затопило) ниже нее поплавковая или еще какую придумаете систему наполнения в самом низу слив шлама с бака (скорость маленькая, вся дрянь вниз осядет) С двумя баками заморачиваться не вижу смысла, все равно будет перемешивание. Рассчитайте объем бака на день пользования. С вечера наполнилась, за ночь отстоялась и утром будет вам счастье. зы. мое мнение по поводу затеи высказывать не буду, вы и сами знаете Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз