Отопление, горячая вода, бассейн и... солнечные коллектора

[Теплотехник]

А где взять хорошего китайца?

 

В данном случае - это лотерея...

[Ігор]

Лично купил на фирме у знакомого менеджера китайский айфон.

Неделю попользовался - сгорел...

Поменял.(ну очень хотелось его иметь) Через два дня отдал обратно...

Третий выбирал из большего количества сам менеджер и честно признался : "Купи че нибудь попроще, но европейца!!!

[Ігор]

Есть два способа:

1. Легкий. Сказать, что "художника может обидеть каждый" и громко хлопнуть дверью - типа "Уйду я от вас.Злые вы."

2. АРГУМЕНТИРОВАННО доказать, что Вы правы. Я цивилизованный человек - умею признавать ошибки. И если не прав - гарантирую, что сделаю здесь это публично.

Так что дерзайте. Смотрите, у Вас уже и сочувствующие появились:

...Какое вокруг количество халтурщиков! Отовсюду только и слышно: "Помогите, как исправить??!!", "Что делать, все плохо, не работает, течет, холодно....... и т.д.!!"

Итак, как говорят тенисисты - мячик на Вашей стороне. Только пожалуйста - языком цифр и графиков, а не общими фразами.

 

Еще раз ездил в Баварию в первую очередь лучше изучить все нюансы "зеленых технологий", ходил на уроки по теплотехнике, присутствовал на научных экспериментах в лаборатории при заводе, знакомился с заключениями профессоров из Штутгардского университета, просматривал статистику продаж...

Главное: получил право официально представлять Ратиотерм на выставке в Киеве 20 сентября! Теперь готов доказывать, что все существующие гелиотеплостанции это вспомогательное оборудование для существующих котелен на газе или чем нибудь другом. И только Ратиотерм (и еще одна фирма-конкурент, пока утаю) создал вещь, несущую основную нагрузку в отоплении и ГВС, и только немного нуждающуюся в догреве електричеством, газом, дровами или тепловым насосом...

Сравнительные характеристики четырех лидеров-производителей, сделанные Штутгардским университетом выставлю на днях - они готовы, жду факсом.

А в данный момент идет тестирование Висмана, Ратиотерма и неизвестной маленькой теплостанции независимыми экспертами в Швейцарии. Результаты, какими бы они ни были обнародую на выставке...

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

1. ТС и еще несколько людей уже не однократно просили не флудить в этой ветке и создать свою.

2. Если устроить соревнование - кто быстрее при полной темноте найдет туалет в квартире. И из пятерых участников один будет хозяин квартиры. Как Вы думаете кто победит?

3. Зачем людей тащить за уши на выставку? Выкладывайте материалы в отдельной созданной Вами ветке на этом форуме. Ведь не все потенциальные заказчики из Киева и области и запросто могут все бросить и специально приехать с Вами пообщаться. Есть ведь люди и из других регионов.

[Artem SNT]

А в данный момент идет тестирование Висмана, Ратиотерма и неизвестной маленькой теплостанции независимыми экспертами в Швейцарии. Результаты, какими бы они ни были обнародую на выставке...

 

Искренне желаю вам удачи!

По возможности постараюсь посетить выставку, отпишитесь, пожалуйста, на форуме где и когда она будет проходить.

И будем ждать вашу первую инсталляцию, очень хочется полюбопытствовать.

 

 

 

www.suntechnology.com.ua/proekt.html

[Ігор]

Конечно выиграет хозяин квартиры. Но есть и другое сравнение:

Если состоятельный клиент будет стоять перед выбором Запорожец, Лада, Фиат, Киа, Хюндай,Форд, Опель и БМВ, угадайте, что он выберет...

 

Наши, хоть семи пядей во лбу "мастера золотые ручки", после которых "спасите течет, не работает" умному человеку не впарят, что Запорожец лучше!:D

[Котельщик]

Для каждой задачи есть свое решение. Купить БМВ для перевозки мешков "картошки" это дешевый понт. И состоятельные люди считают деньги намного лучше нас всех вместе взятых. И китайские коллектора ставят аж бегом, потому что здравый смысл при затратах и дешевый понт это разные вещи!

[Ігор]

Абсолютно с Вами согласен. Умные люди, чтобы вскопать огородик в 5 квадратов купят лопату, но не совочек, которым тоже эту работу можно сделать. А чтобы вспахать 5 гектаров земли - купят трактор, и вряд ли станут цеплять плуг к Запорожцу...

[Котельщик]

ігорчик Без обид, но вы как студент из анекдота, который выучил только тему про блох и рассказывает про них даже если его спрашиваю про рыбу. Потратьте свои таланты менеджера на более благодарную публику чем сантехники, создайте свою ветку

[Ігор]

Цитата:

Сообщение от ігорчик

Почему спрашивал о Тадиране?

Мой хороший знакомый, не смотря на мои уговоры, купил бойлер и восемь колекторов этой фирмы... Пять из них протекает... Извинились... Выяснили, что поступила бракованная партия... Обещали со следующей партии поменять все восемь... Вторую неделю ждем. Если интересно - проинформирую - чем закончится эпопея

 

 

Очень интересно! Я забрал-бы деньги. Это при том, что система даже не работала? Пусть возьмет китайца, дешевле будет.

 

Прошло почти два месяца. В эту пятницу привезли. Меняем. Посмотрим как все заработает.

На колекторах есть надпись Тадиран, но не указана страна производитель. А на бойлере мы нашли кроме надписи Тадиран - надпись маде хина...

Молчу. Не хочу добивать и так еле живого заказчика...

[kollektor77]

А на бойлере мы нашли кроме надписи Тадиран - надпись маде хина...

Молчу. Не хочу добивать и так еле живого заказчика...

 

 

Всетаки взяли китайца.

[kollektor77]

Китайцы это хорошо, а вот тадиран китайский это чудо.

[Ігор]

Давайте тогда про физику поговорим. Можно даже абстрагироваться от любых производителей теплотехники. А оттолкнуться только от приведенных Вами параметров системы. Я из этих параметров возьму площадь коллекторов 10м2. Именно этой площади по Вашим утверждениям хватает для получения экономии в 80%. Т.е. фактически покрыть все нужды в тепловой энергии в доме. Темерь немного математики. Зимой с 1м2 поверхности можно при идеальной инсоляции снять порядка 1-1,5 кВт/час в сутки. Т.е. это всего 10-15 кВт/час тепловой энергии в сутки поступает в систему для дальнейшего распределения в ГВС и отоплении. Вопрос. Где в Украине Вы видели дома с таким суточным балансом тепловой энергии? И естественно, чтобы этого количества энергии хватало! Я отвечу за Вас. Это должен быть либо суперутепленный "пассивный" дом (таких у нас не строят), либо дом с крохотным объемом как у собачьей будки.

Так что у меня создалось мнение, что:

1. Вы либо не специалист в области теплотехники, и поэтому приводите тут такие заведомо нереальные цифры, либо

2. таки специалист. Но если Вы всетаки специалист (значит сами понимаете абсурдность напечатанного) и тем не менее развиваете свою тему завлекая потенциальных клиентов, падких на цифры 60%, 75%, 80% и 82% - значит Вы АФЕРИСТ.

И в первом и тем более во втором случае я не Ваш клиент.

 

З.ы. Возможно (даже скорее всего) немцы сделали достойную технику. Они как правило г"вна не делают (если это действительно немцы, а не какие-нибудь самозванцы со снятым на последние деньги офисом в Германии). Но Вы, как украинский диллер этой техники скорее похожи на сказочника, нежели на серьезного представителя.

З.ы.ы. Чтобы не было намеков в мой адрес - мол топлю конкурентов - я вообще с продажей/обслуживанием теплотехники НИКАК не связан. Разве что как потребитель.

 

Я уже могу ответить на все Ваши вопросы и замечания. Я вооружен настоящей теплостанцией, полным пакетом техдокументации, и достаточными знаниями предмета. Но это лучше сделать на живо. Приходите В КиевЭкспоПлаза на выставку... Ни один инженер, архитектор, теплотехник не ушел от моего стенда с плохими впечатлениями. Даже официальные представители Вайланта согласились, что пока лучше Оскара в мире ничего нет...

[Котельщик]

Я уже могу ответить на все Ваши вопросы и замечания. Я вооружен настоящей теплостанцией, полным пакетом техдокументации, и достаточными знаниями предмета. Но это лучше сделать на живо. Приходите В КиевЭкспоПлаза на выставку... Ни один инженер, архитектор, теплотехник не ушел от моего стенда с плохими впечатлениями. Даже официальные представители Вайланта согласились, что пока лучше Оскара в мире ничего нет...

А фамилию сотрудника сообщите плиз ......хотя ответ предсказуем 8-)

[Ігор]

Скажу каждому, кто придет на выставку...

Ребята, я не собираюсь Вас агитировать. Поверьте, я даже представить себе не мог, сколько выставка даст реальных клиентов. Дай Бог, чтобы я справился с одной десятой частью. Клиенты со всех концов Украины, а у меня пока обучена тонкостям дела только одна бригада монтажников. Поймите, мимо Вас проходит действительно новейшее достижение в энергосбережении...

[GeoTeplo]

Приходите В КиевЭкспоПлаза на выставку... Ни один инженер, архитектор, теплотехник не ушел от моего стенда с плохими впечатлениями. Даже официальные представители Вайланта согласились, что пока лучше Оскара в мире ничего нет...

А Вайлант панацея от всего?

А может официальные представители Вайланта не видели или не знают об аналогичных вариантах?

[Ігор]

Конечно не панацея.

И конечно же они не знакомы с высочайшими достижениями форумчан в данной теме... Как не знакомы инженеры Ратиотерма, а тем более профессура Штуттгарта, иначе просто мечтали бы познакомиться с Вами в первую очередь, ибо панацея это Вы?

Извините за нескромный вопрос:

Почему Вы не пришли на выставку и на всю страну перед телевидением, которое снимало репортаж о энергосбережении, и брало у меня интервью, не заявили, что мы с Баварцами шарлатаны, а только Вы знаете как спасти страну от энергетичического кризиса?

Еще раз извините. Я перед тем, как что то критиковать, - знакомлюсь с предметом критики, а здесь на форуме ни один "профессор от теплотехники" не соизволил этого сделать, а только выставляют свое амбициозное "Я". За что все же спасибо, ибо, как минимум три клиента, прочитавшие, как здесь меня поливают грязью, ради интереса пришли на выставку посмотреть на ругаемое Вами оборудование, и стали реально работать со мной над проектами своих домов...

Еще раз спасибо.

[Korni]

...... все же спасибо, ибо, как минимум три клиента, прочитавшие, как здесь меня поливают грязью, ради интереса пришли на выставку посмотреть на ругаемое Вами оборудование, и стали реально работать со мной над проектами своих домов...

Еще раз спасибо.

И вам спасибо...... потом они придут к нам.....

[Ігор]

Искренне желаю удачи.

[GeoTeplo]

Конечно не панацея.

И конечно же они не знакомы с высочайшими достижениями форумчан в данной теме... Как не знакомы инженеры Ратиотерма, а тем более профессура Штуттгарта, иначе просто мечтали бы познакомиться с Вами в первую очередь, ибо панацея это Вы?

Извините за нескромный вопрос:

Почему Вы не пришли на выставку и на всю страну перед телевидением, которое снимало репортаж о энергосбережении, и брало у меня интервью, не заявили, что мы с Баварцами шарлатаны, а только Вы знаете как спасти страну от энергетичического кризиса?

Еще раз извините. Я перед тем, как что то критиковать, - знакомлюсь с предметом критики, а здесь на форуме ни один "профессор от теплотехники" не соизволил этого сделать, а только выставляют свое амбициозное "Я". За что все же спасибо, ибо, как минимум три клиента, прочитавшие, как здесь меня поливают грязью, ради интереса пришли на выставку посмотреть на ругаемое Вами оборудование, и стали реально работать со мной над проектами своих домов...

Еще раз спасибо.

 

Ух как агрессивно.

Может вам принять чего успокаивающего?

[Ігор]

Очень жаль, что Вы увидели агрессию. Немного горькой иронии всего то.

[Leo2]

ігорчик, Я думаю, такая реакция читателей на вас потому, что вы, мягко говоря, привираете. Конечно, так легче продавать, и так делают большинство продавцов. Но для каждого способа продаж есть свое место. На подобных форумах в основном общаются люди более-менее разбирающиеся в обсуждаемом вопросе, и неприкрытые уловки продавцов здесь не приветствуются. Приветствуется профессионализм и реальная помощь, независимо от того, что вы продаете. Форум используют обычно для обмена опытом и знаниями, а не для "впаривания" товаров. Заявления типа "мой товар самый лучший, а про другой товар одна женщина в очереди сказала, что они текут" - это именно из этой оперы.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

ігорчик, Вы попрежнему за$ираете чужую ветку. Вас уже двадцать раз просили создать свою.

[kollektor77]

то що похолодало, ни че не грие? а у меня китайский коллектор работает даже в пасмурную погоду

[Ігор]

Цитата:

Сообщение от ігорчик

Почему спрашивал о Тадиране?

Мой хороший знакомый, не смотря на мои уговоры, купил бойлер и восемь колекторов этой фирмы... Пять из них протекает... Извинились... Выяснили, что поступила бракованная партия... Обещали со следующей партии поменять все восемь... Вторую неделю ждем. Если интересно - проинформирую - чем закончится эпопея

 

 

 

 

Прошло почти два месяца. В эту пятницу привезли. Меняем. Посмотрим как все заработает.

На колекторах есть надпись Тадиран, но не указана страна производитель. А на бойлере мы нашли кроме надписи Тадиран - надпись маде хина...

Молчу. Не хочу добивать и так еле живого заказчика...

 

Так, ради интереса полюбопытствуйте, посмотрите, что вышло после зимы с минус 25 мороза (а во Львове этой зимой было и -30) с китайскими коллекторами Тадирановской сборки... клиент в шоке, денег забрать не может, добился только, что ему опять поменяют, но уже на вакуумные... что делать? - меняем, интересно как долго проживут эти...