VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 2 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2010 На чердаке вполне комфортно в легкой ветровке, не смотря на -13 за бортом. Температура там такая из за входной дырки на чердак. Постараюсь её заклеить. Вот оно! А должно быть почти как на улице. Утепляйтесь! Изолируйте все щели. Герметизируйте люк. Что плохого в том, что утеплитель в перекритии между мансардой и чердаком накрыт гидробарьегом? Ели честоно, лень и некогда раскрывать вам суть и механизм явления. Хочу сказать, что вы тут не первый кто так сделал. И тоже пострадали. (см. посты за прошлую зиму) Толщина утеплителя 5+10 исходила из толщини стропил 15 см. Тоесть больше положить просто ни как. Можно, если ешё не готова до конца отделка мансарды. Даже если и готоа то всё равно придётся доп. утеплять. Гидробарьер "пленочный" кладут все под битумку и у всех все нормально. Не могу считать эталоном "как у всех". Я оправдания от вас не прошу, я даю вам квалифицированную консультацию (и на бесплатных основах борюсь с таким явлением как "строительное бокопорства") . Ваше право принять решение самостоятельно. Вы не ответили на вопрос про приток воздуха. Может у ваших соседей (у которых всё как у всех) этот зазор и спасает ситуацию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Curtis Опубліковано: 2 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2010 .... Герметизируйте люк. каким образом? Можно, если еще не готова до конца отделка мансарды. Даже если и готоа то всё равно придётся доп. утеплять. поверх паробарьера между гипсокартоном положить еще 5 см ваты? Вы не ответили на вопрос про приток воздуха. Может у ваших соседей (у которых всё как у всех) этот зазор и спасает ситуацию. эмм приток воздуха идет только из подкришной вентиляции, может люк приоткрыть еще? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 2 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 грудня 2010 поверх паробарьера между гипсокартоном положить еще 5 см ваты? Да. как минимум. и не заморачивайтесь со вторым слоем паробарьера. Эта тема уже обсуждалась на форуме. эмм приток воздуха идет только из подкришной вентиляции, может люк приоткрыть еще? это где именно "подкрышная вентиляция"? Вент зазор открыт? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitasion Опубліковано: 3 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2010 Спасибо всем за участие в обсуждении нашей темы. Приношу извинения за задержку с фотографиями, завтра все выложу. Что касается 2-го паробарьера, то изначально чердачное помещение планировалось использовать как кладовку, поэтому и решили уложить поверх утеплителя паробарьер, а сверху доска 25. Думали, что паробарьер будет дополнительной защитой от ваты для расположенных на полу вещей + от проникания влаги на вату. Теперь даже не знаю, как поступить, срывать доски пока нет особого желания. Думаю, подождем немного, пройдет ли конденсат после установки люка, если нет – будем убирать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitasion Опубліковано: 3 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2010 (змінено) Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как поступить в следующей ситуации:.... По поводу люка не понятно. Между этажем и крышей??? У вас помещение изолировано от чердака или "дырка"- проем для люка только? Если Да, то что Вы отапливаете? Дом+чердак+соседний участок??? Люк, между вторым этажом и чердаком. Был только проем, когда обнаружили проблему, люк закрыли. Отапливаем второй этаж. Змінено 24 січня 2019 користувачем #roofinspector Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitasion Опубліковано: 3 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2010 Акро Так же вопрос: приток воздуха в подкровельное пространство в карнизе есть? Вентиляция установлена по всей длине конька (12м), смонтировали конек кровельный Owens Corning. Правда, прочитав форум, возникает вопрос, должен ли быть прорезан паробарьер из нутрии чердака по коньку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 3 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2010 Вентиляция установлена по всей длине конька (12м), смонтировали конек кровельный Owens Corning. Вы обеспечилы "выход" воздуха. Проверьте, есть ли приток того самого воздуха в карнизе. Чем он обеспечен? должен ли быть прорезан паробарьер из нутрии чердака по коньку? ПАРОбарьер не надо резать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 23 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2019 (змінено) Здравствуйте! Прошу совета у меня вот такая крыша,какое то время было утеплено половина кровли,отопление работает,после того как остальная площадь была доделана, через несколько дней непродолжительно примерно день капало местами с потолка,сейчас прекратилось ,под коньком в конструкции крышы получился небольшой пустой треугольник (на фото видно),я достал несколько матов и заглянул во внутрь под треугольником было много конденсата,подозреваю от того что крыша была не полностью закрыта и под кровлей наморозило иней , Что обычно делают в такой ситуации? Сейчас утеплитель весь на месте,в одной половине есть внутри изоспан В в другой пока нет Не могу вставить фото Змінено 23 січня 2019 користувачем brut17 Добавил фото Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 23 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2019 Здравствуйте! Прошу совета у меня вот такая крыша,какое то время было утеплено половина кровли,отопление работает,после того как остальная площадь была доделана, через несколько дней непродолжительно примерно день капало местами с потолка,сейчас прекратилось ,под коньком в конструкции крышы получился небольшой пустой треугольник (на фото видно),я достал несколько матов и заглянул во внутрь под треугольником было много конденсата,подозреваю от того что крыша была не полностью закрыта и под кровлей наморозило иней , Что обычно делают в такой ситуации? Сейчас утеплитель весь на месте,в одной половине есть внутри изоспан В в другой пока нет Не могу вставить фото Максимальные свойства мембраны проявляются тогда, когда она прилегает к утеплителю. Излишняя влага из теплоизоляции выходит через мембрану по всей ее площади. В том случае если нет плотного прилегания к утеплителю или его отсутствие, мембрана работает как конвекционная пленка и необходимое количество воздуха насыщенного влагой через себя пропустить не может по причине не инертности воздуха. У вас такая ситуация происходит в холодном треугольнике. Для того чтобы воздух не конденсировался на нижней стороне мембраны необходимо сделать продух в коньке или фронтонах кровли по бокам. Плюс недостаточная толщина утеплителя может провоцировать возникновение конденсата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 продух в коньке или фронтонах кровли по бокам. С фронтонами понятно,это окошечки с двух сторон для продувания,холодный треугольник у меня получился не большой и по нему проходит брус под коньком,по этому не понятно как сделать в этом месте сквозное продувание,причем кровля у фронтона подшита пластиком,вокруг бруса есть зазор по 2 смм Добавлено через 1 минуту продух в коньке Можно подробней что за конструкция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 Вот нашёл фотографии холодного треугольника ,внутри и снаружи 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 как видно на фото окна для сквозного продувания в фронтонах кровли не сделать мало места,есть отверстия вокруг бруса под коньком Но! они были запенены,попробовать убрать пену,поможет? Сейчас с крыши не капает. Вент зазор 50,утепление 300мм Пропененый зазор вокруг бруса видно на третьем фото Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 Можно подробней что за конструкция? Установите доп аэраторы, которые будут помогать циркуляции воздуха в "холодном треугольнике" кровли, т.е. их надо установить так чтоб канал вентиляции проходил через мембрану. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 Установите доп аэраторы Установлены вот такие,думаете не достаточно?И как быть если их завалит снегом,по зиме сейчас не получится с монтажем на крыше,как сделать что бы в случае чего утеплитель не впитал влаги,вот в чем вопрос Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 их надо установить так чтоб канал вентиляции проходил через мембрану. То есть вырезаем отверстие в мембране и пропускаем канал в холодный треугольник? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 Установлены вот такие,думаете не достаточно? Эти аэраторы проветривают подкровельное пространство над мембраной. И как быть если их завалит снегом Постоянная конвекция не дает заваливанию снега аэратора. Только при сильных снегопадах. Есть разные аэраторы по форме, высоте и тд. и вопрос их выбора стоит решать на этапе подбора комплектации в зависимости от климатической зоны, угла наклона кровли и тд. То есть вырезаем отверстие в мембране и пропускаем канал в холодный треугольник? Да, но это не касается существующих аэраторов, они выполняют свою функцию. Это доп установка. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 Это только летом сейчас что посоветуете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 А если так переделать утеплитель? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DEN24 Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 А если так переделать утеплитель? В таком варианте только необходим доп утеплитель,а доп аэраторов не нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 Установлены вот такие,думаете не достаточно? "достаточность" определяется суммарным сечение оттока аэраторов. Проще говоря, на 100 м.кв. должно быть определённое минимальное сечение всех аэраторов. Но это одна история. Другое дело, какой участок эти аэраторы "прокачивают" естественной тягой. Недостаток точечных аэраторов в том, что они "сосут" воздух, условно, в полутора-двух метрах от себя вправо и влево. Дальше тяга почти нулевая. Точечные аэраторы должны быть установлены равномерно вдоль конька и работать системно а не фрагментально. Ну и в конце концов, есть ли тяга как таковая? Есть ли приток в карнизе? Если нет, то до одного места аэраторы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 И как быть если их завалит снегом,по зиме Если они работают правильно, то кратковременное присыпание снегом ничего не испортит. Задача аэратора - осушить за 90 дней лета вашу конструкцию. Если она осушается летом, то за зиму она не должна набрать критического объёма влажности. Если нет, то хоть вы круглые сутки с метлой у них стойте - это ничего не решит. Процесс накопления влаги очень медленный, инертный и если система настроена неправильно, то срабатывает эффект "снежного кома", когда за каждое лето конструкция не успевает высохнуть и заходит в зиму с остаточной влажностью. Свойства теплоизоялции ухудшаются и влаги становится ещё больше. Год-два-три-пять и проблема только тогда начиает вылезать наружу. То что вы увидели пробему сейчас - это результат длительного процесса. Насколько этот процесс длительный или нет? Чем хуже вентиляция - тем всё быстрее. Но ваш случай нужно рассматривать системно: как утеплено, насколько качественно, как выполнена пароизоляция, чем и насколько хорошо, как обеспечена подкровельная вентиляция: есть ли приток, проток и работает ли отток. И куча других моментов. Бывают даже такие дикие случаи, когда строителя ставят аэратор, но не прорезают под ним отверстие. Либо прорезают, но полностью запечатывают его ватой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 24 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2019 Прошу совета у меня вот такая крыша,какое то время было утеплено половина кровли,отопление работает Это много чего проясняет. Вы запустили в эксплуатацию недоделанную конструкцию Добавлено через 46 секунд в одной половине есть внутри изоспан В в другой пока нет Это красноречивое доказательство вышесказанного мной. Добавлено через 11 минут в одной половине есть внутри изоспан Какой именно "Изоспан"? Это просто торговая марка с разными продуктами. Допустим пароизоляция Изоспан. Но как она проклеена в нахлёстах и стыках? Хотя, какая разница, если она даже не везде. Короче: сначала нужно всё доделать а потом только включать отопление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 25 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2019 Спасибо за ответы ,изоспан "В" стоит внутри ,проклеен тайвеком Добавлено через 1 минуту Какой именно "Изоспан"? Изоспан "В" проклеен тайвеком Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brut17 Опубліковано: 25 січня 2019 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2019 Но как она проклеена в нахлёстах и стыках? Вот фото как в двух половинах дома сделано Утепление 300мм, это первая зима только сделали, вскрыл вчера между помещениями возле сан.узла и лестничным маршом там сухо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз