Geos Опубліковано: 25 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 Уважаемые форумчане! Терзаюсь мыслями и хочу услышать ваш здравый совет (переискал форум, но так и не нашел четкого ответа). Исходные данные: есть участок, строиться начну весной. Уровень участка нужно поднимать примерно на 30-40 см (делать подсыпку грунта). Дом планирую строить без цокольного этажа и подвала. Вопрос: делать подсыпку сейчас, чтобы за зиму грунт хорошо утрамбовался естественным путем, или делать ее уже после выгона коробки (чтобы не заниматься дурной работой и не сыпать грунт туда, где будут рыться траншеи под фундамент)? Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aural Опубліковано: 25 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 Определите ноль будущей земли, стройтесь, а потом всю грязь от стройки засыпьте. А зачем поднимать участок и считали сколько надо земли привезти? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dex-paketa Опубліковано: 25 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 Вроде поднимался такой вопрос, советовали не делать подсыпку так как грунту надо много времени, чтоб утрамбоваться. Фундамент надо делать в старом грунте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Geos Опубліковано: 25 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 Поднимать, потому что а) неровный (есть провалы) б) уровень у соседей ощутимо выше в) УГВ не самый радужный, лишние 30 см не помешают При площади засыпки 500 метров и высоте 30 см + усадке 1,3 получается 195 кубов (реально нужно где-то 150, потому что провалы не по всему участку). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Geos Опубліковано: 25 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 Вроде поднимался такой вопрос, советовали не делать подсыпку так как грунту надо много времени, чтоб утрамбоваться. Фундамент надо делать в старом грунте. Да мне тоже так кажется, просто начал сталкиваться с противоречивыми мнениями от знакомых-застройщиков... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ig1171 Опубліковано: 25 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 Чтобы грунту отстоятся естественным путем нужно лет пять. Стройте по старому грунту, в высоте учтите поднятие участка. Очевидно потребуется опалубка и 30 см лишней высоты фундамента. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FLY85 Опубліковано: 23 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2010 У меня участок с разными высотами. Я решил строить фундамент по технологии шведская плита (еще есть вариант немецкой). Так вот. В процессе у меня естественно появился грунт. Которым я постепенно подсыпаю неровности. Но могу сказать одно. Мое ИМХО заниматься участком лучше после возведения коробки. т.к. весть строй мусор (я имею ввиду не вату и ПП ПЕ а бетон итд.) У вас пойдет как раз на нижний слой. А сверху подсыпьте то что было под фундаментом. А главное всю данную подсыпку на мой опять же субъективный взгляд делать слоями и каждый очень хорошо проливать водой. А еще мой совет сразу подумайте чем посыпать, и что вы будете делать на поверхности (газон, клумбы, плитка итд) А то закроете все землей, а потом придется выкапывать или засыпать песок или еще что то... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LATINA.84 Опубліковано: 23 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2010 У меня участок с разными высотами. Я решил строить фундамент по технологии шведская плита (еще есть вариант немецкой). Так вот. В процессе у меня естественно появился грунт. Которым я постепенно подсыпаю неровности. Но могу сказать одно. Мое ИМХО заниматься участком лучше после возведения коробки. т.к. весть строй мусор (я имею ввиду не вату и ПП ПЕ а бетон итд.) У вас пойдет как раз на нижний слой. А сверху подсыпьте то что было под фундаментом. А главное всю данную подсыпку на мой опять же субъективный взгляд делать слоями и каждый очень хорошо проливать водой. А еще мой совет сразу подумайте чем посыпать, и что вы будете делать на поверхности (газон, клумбы, плитка итд) А то закроете все землей, а потом придется выкапывать или засыпать песок или еще что то... +1 У меня перепад был 1 м примерно на 10 м длины участка. Я тоже залил плиту, которая мне обошлась дешевле ленточки (арматура досталась нашару). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 25 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2010 Чтобы грунту отстоятся естественным путем нужно лет пять. Стройте по старому грунту, в высоте учтите поднятие участка. Очевидно потребуется опалубка и 30 см лишней высоты фундамента. +1 ...только так... чтоб новый грунт потом сильно не садился, сделайте 20см+20 песок/чернозем, и дешевле и лучше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 27 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2010 Уровень участка нужно поднимать примерно на 30-40 см (делать подсыпку грунта). Дом планирую строить без цокольного этажа и подвала. Если уровень ВСЕГО участка будет подниматься на 40 см, то соответственно, пол 1-го этажа должен быть не ниже этой отметки (гараж иногда делают ниже). И если замечали, то как правило, перед парадным входом в дом у всех есть ступеньки. Следовательно, само пятно застройки дома будет выше уровня вашего приподнятого участка еще хотя бы на 20 см. Итого, разница с первоначальным грунтом будет 60 см. И как Вам уже говорили, этот грунт будет долго оседать, но если вы отнесетесь к этому легкомысленно, то в результате получите в будущем трещины в уже готовом чистовом полу. Поэтому изучите этот вопрос получше. На практике пол 1-го этажа делают так (один из след. вариантов): 1) делается т.н. пол по грунту. Очень-очень сильно уплотняется свежий грунт с помощью виброноги. Толщина черновой стяжки - 6-8 см. 2) вместо пола по грунту делается перекрытие ж/б плитами 3) либо делается монолитная армированная плита толщиной 20 см Пишу об этом подробно, т.к. сами прошли через это. Наш знакомый перекрывал плитами перекрытия, оставив между землей и плитами небольшое пространство, куда он вывел трубы и имеет доступ к ним. Плиты перекрытия монтируются сразу после фундамента, т.е. после них возводится коробка. И так как в это открытое пространство грунт засыпается не до самого верха, то получается экономия на покупке этого самого грунта (вы там считали кубы). Мы пошли другим путем, о чем пожалели позже, но дело сделано. Подумали, что будет дешевле, но в результате, пожалуй, вышло дороже, чем было бы с плитами, т.к. пришлось много грунта покупать и т.д. Мы сделали пол по грунту, но черновую стяжку сделали толщиной 12 см (армированную в 2 слоя сеткой и еще арматуру туда положили). И все это художество пришлось делать именно по той причине, что грунт был насыпной. А вообще, там где высокий УГВ, лучше делать монолитную армированную плиту толщиной 20 см - это хоть и дороже, но в будущем будете спокойны, что пол не просядет и сырость не пойдет от земли. Кроме того, эту монолитную плиту делают сразу под всей плоскостью 1-го этажа, т.е. не нужно перед этим делать армопояс, как в случае с ж/б плитами и полом по грунту (мы делали пол после того, как были возведены стены). Но может быть, у кого-то здесь на форуме еще какие-нибудь идеи есть. Удачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Geos Опубліковано: 6 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 січня 2011 G_V, спасибо за подробное сообщение. Как мне и советовали, грунт я буду подсыпать после завершения коробки. А вот насчет решения по фундаменту и полу первого этажа есть время еще подумать. Кстати, а почему и сырость не пойдет от земли в случае с армированной плитой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВреднийФред Опубліковано: 9 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 січня 2011 Я делал геологию участка и у меня оказался высокий УГВ. Специалист геолог с 35 летним стажем сказал, что ставить фундамент нужно на "старый" грунт, потом подсыпать. Я так буду делать. Если подсыпать, необходимо через каждые 15 см сильно утрамбовывать и поливать водой. Я думаю лучше не рисковать, вдруг где то прохалтурят. Возник интересный вопрос с полом на первом этаже. Думаю, действительно оставить пространство и перекрыть плитами, надо посоветоваться с архитектором. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений Пуховский Опубліковано: 10 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2011 однозначно надо ставить фундамент на старый грунт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 Уважаемые форумчане! Терзаюсь мыслями и хочу услышать ваш здравый совет (переискал форум, но так и не нашел четкого ответа). Исходные данные: есть участок, строиться начну весной. Уровень участка нужно поднимать примерно на 30-40 см (делать подсыпку грунта). Дом планирую строить без цокольного этажа и подвала. Вопрос: делать подсыпку сейчас, чтобы за зиму грунт хорошо утрамбовался естественным путем, или делать ее уже после выгона коробки (чтобы не заниматься дурной работой и не сыпать грунт туда, где будут рыться траншеи под фундамент)? Спасибо Сделайте подсыпку после того как зальете фундамент. А осенью сделайте отмостку(имеет смысл арматуру заложить в фундамент там где отмостка будет). Чтобы на следующую зиму не оставлять фундамент на произвол влага - мороз. Это конечно еще от грунта зависит. Конечно надо закладные под камуникации оставить. И яму для строимусора предусмотреть(но над ней, скорее всего, ничего серьезного расти не сможет). А неровности участка можно превратить в класное озерцо и т.п. и терассы сделать. В любом случае, я бы слветовал дом ставить в самом высоком месте + канаву сделать, если уж совсем воды боитесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 31 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 Кстати, а почему сырость не пойдет в случае с армированной плитой? Ну, насчет сырости - это я привела для сравнения, то есть если заливать монолитной плитой или же перекрыть плитами (оставив пространство между землей и плитами для доступа - в погребе, как сделал наш знакомый). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VOVANM Опубліковано: 31 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 строить на старом грунте фундамент отобьётся водяным уровнем по верхней точке построитесьпотом засыпете Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 31 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 ...А осенью сделайте отмостку(имеет смысл арматуру заложить в фундамент там где отмостка будет). Чтобы на следующую зиму не оставлять фундамент на произвол влага - мороз. Это конечно еще от грунта зависит... Вот этого делать не следует,я имею ввиду арматуру,последствия могут быть печальными Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vvasylenko Опубліковано: 1 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2011 Вот этого делать не следует,я имею ввиду арматуру,последствия могут быть печальными обоснуйте плз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 1 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2011 обоснуйте плз. Соединять отмостку со стеной или цоколем жесткими связями нельзя, так как здесь имеет место неравномерность усадки грунтов,в связи с разным весом конструкций,что может привести к разрушению более слабого элемента(в данном случае отмостки). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз