shneider_vova Опубліковано: 16 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2021 8 часов назад, sergey-shu сказал: Возник дилетантский вопрос) ПВУ с рекуперацией включена должна быть периодически или постоянно? Если периодически - то по вашему опыту речь о скольки часах в день? И что происходит, когда система выключена? ну если вы дома, то да. А если нет - то вроде как и нет. Ничего не происходит, если она выключена 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 17 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2021 Требование постоянной работы может потребоваться если система смонтирована вне отапливаемого объема. Так лучше не делать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 17 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2021 Спасибо! А когда это все выключено, идут ли через каналы потери тепла? Вопрос 2. По вашему опыту - сколько часов в выходной день обычно ПВУ должна работать? Думаю над глухими окнами в доме везде, кроме сан узлов... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 17 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2021 (змінено) 4 часа назад, sergey-shu сказал: А когда это все выключено, идут ли через каналы потери тепла? Идут. Если нет заслонок на входах в отапливаемый обьем, то в потерях простоя в большой мере участвуюет весь путь по воздуховодам от оболочки здания до девайса. Если заслонки есть, то основные потери простоя органичиваются узлом прохода через стену и самой заслонкой. 4 часа назад, sergey-shu сказал: По вашему опыту - сколько часов в выходной день обычно ПВУ должна работать? Вам решать. В основном если кто-то в доме есть, то работает ПВУ. Если есть автоматика следящая за уровнем СО2 то мощность работы ПВУ может быть оптимизирована по его уровню. 4 часа назад, sergey-shu сказал: Думаю над глухими окнами в доме везде, кроме сан узлов... Для ПВУ без проблем. Но с точки зрения пожарной безопасности не лучшая идея, простой и быстрый способ покинуть помещение будет затруднен. Змінено 17 листопада 2021 користувачем Dmode 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 17 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2021 11 минут назад, Dmode сказал: Вам решать. В основном если кто-то в доме есть, то работает ПВУ я сейчас живу в квартире и окна постоянно закрыты. Да, есть воздухообмен через вент шахты, но они все с обратными клапанами. Наверное, мне просто не нужен кислород))) В общем, хочу понять насколько часто МНЕ может понадобится ее включать) А вот такие заслонки - есть решения автоматизирующие этот процесс? Или никто не парится с этим? 8 часов назад, Dmode сказал: если система смонтирована вне отапливаемого объема. Так лучше не делать совсем плохо? Была привлекательная мысль поставить ПВУ в неотапливаемой пристройке к дому... А если на вход в дом поставить заслонки? 12 минут назад, Dmode сказал: Но с точки зрения пожарной безопасности не лучшая идея надо повесить молоточек будет у каждого окна, как в общественном транспорте) спасибо за мысль Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 17 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2021 (змінено) 10 часов назад, sergey-shu сказал: я сейчас живу в квартире и окна постоянно закрыты. Да, есть воздухообмен через вент шахты, но они все с обратными клапанами. Наверное, мне просто не нужен кислород))) В квартире может быть как избыточный так и недостаточный воздухообмен. Люди привыкают к любым условиям. Сделать какойто вывод по воздухобмену можно косвенно по уровню СО2, датчики есть в продаже. 10 часов назад, sergey-shu сказал: В общем, хочу понять насколько часто МНЕ может понадобится ее включать) Можете вообще не включать и жить с минимальный воздухообменом. Зависит от уровня чувствительности. Но как правило установка работает постоянно когда в помещении кто-то находится, и ее мощность должна обеспечивать требуемый для находящихся воздухообмен. Также как правило можность у установок варьрируется в некотором диапазоне, что дает Вам возможность подобрать подходящий уровень комфорта и затрат. Вопрос "как часто включать" скорее касается установок избыточной мощности, которые даже на минимальной скорости дают избыточный результат. 10 часов назад, sergey-shu сказал: А вот такие заслонки - есть решения автоматизирующие этот процесс? Или никто не парится с этим? Есть конечно. Заслонка с приводом и любая управляющая ими Ваша автоматизация. Кто планирует отключать систему во время отсутствия, аварии и т.п. "парятся". 10 часов назад, sergey-shu сказал: совсем плохо? Была привлекательная мысль поставить ПВУ в неотапливаемой пристройке к дому... А если на вход в дом поставить заслонки? Если очень хочется, то можно заморочится если перепада высот по системе нет. Но тогда резко увеличивается вероятность накосячить. Лучше так не делать. 10 часов назад, sergey-shu сказал: надо повесить молоточек будет у каждого окна, как в общественном транспорте) спасибо за мысль Не каждый обладает отвагой, решительностю и сообразительностью достаточной для того, чтобы в момент опасности вспомнить/догадаться/найти молоток и начать фигачить им стеклопакет, а потом еще и пытаться вылезти в проем из осколов стекла. Время на принятие и реализацию подобного решения может стоить жизни. Змінено 17 листопада 2021 користувачем Dmode 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 4 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2021 В 17.11.2021 в 13:35, sergey-shu сказал: ) В общем, хочу понять насколько часто МНЕ может понадобится ее включать) Я сейчас монтирую ПВУ и делаю рекуператор. Всё самодельное. В доме 4 человека постоянно, и пятый я вечером прихожу) Что я имею сказать. На дом 104 квадрата приток и вытяжку обеспечивают 2 вентилятора 196м3 в час каждый. С учётом поворотов и переходов, думаю кубов 120 качают и выкачивают. Работают в режиме 3 раза в сутки по 1,5 часа по таймеру. Немного не хватает. Например при заходе с улицы чувствуешь, что воздух не затхлый, как раньше. Но не хватает свежести. Сейчас доделаю рекуператор и запущу на 5 раз в сутки по 2 часа. Радует, что отпала необходимость в хождении по комнатам и отрывании-закрывании окон. Просто слышишь еле заметное шшшшшшшшш и чувствуешь приток свежего воздуха. Гигрометр в спальне сразу показывает снижение уровня влажности, на окнах даже в заморозки перестал образовываться конденсат. Хочешь больше или меньше - через смартфон вайфай розетку перепрограмировал лёжа на диване - и всё) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 4 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2021 1 час назад, Богдан Грищенко сказал: Я сейчас монтирую ПВУ и делаю рекуператор. Всё самодельное. В доме 4 человека постоянно, и пятый я вечером прихожу) Что я имею сказать. На дом 104 квадрата приток и вытяжку обеспечивают 2 вентилятора 196м3 в час каждый. С учётом поворотов и переходов, думаю кубов 120 качают и выкачивают. Работают в режиме 3 раза в сутки по 1,5 часа по таймеру. Немного не хватает. Например при заходе с улицы чувствуешь, что воздух не затхлый, как раньше. Но не хватает свежести. Сейчас доделаю рекуператор и запущу на 5 раз в сутки по 2 часа. Радует, что отпала необходимость в хождении по комнатам и отрывании-закрывании окон. Просто слышишь еле заметное шшшшшшшшш и чувствуешь приток свежего воздуха. Гигрометр в спальне сразу показывает снижение уровня влажности, на окнах даже в заморозки перестал образовываться конденсат. Хочешь больше или меньше - через смартфон вайфай розетку перепрограмировал лёжа на диване - и всё) У меня просто постоянно работает вытяжка на 100 кубов окна на микро проветривании конденсата за 5 лет не видел не разу К этому входные двери открываются раз 50 в сутки ну и всегда когда включена плита работает вытяжка С таймерами ничего хорошего у вас не получится разве что или по датчикам или по расписанию ну там в гостиной ночью не проветривать и сосредоточиться на спальнях но если дошло до конденсата на окнах то имхо нужно увеличивать вентиляцию вдвое Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 4 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2021 (змінено) 12 часов назад, mib сказал: У меня просто постоянно работает вытяжка на 100 кубов окна на микро проветривании конденсата за 5 лет не видел не разу К этому входные двери открываются раз 50 в сутки ну и всегда когда включена плита работает вытяжка С таймерами ничего хорошего у вас не получится разве что или по датчикам или по расписанию ну там в гостиной ночью не проветривать и сосредоточиться на спальнях но если дошло до конденсата на окнах то имхо нужно увеличивать вентиляцию вдвое У меня приточка подаётся в 3 комнаты, а из трёх других идёт вытяжка Конденсат был ДО запуска системы, теперь нету) Змінено 5 грудня 2021 користувачем Богдан Грищенко Опечатка 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 Сегодня запустил свою самодельную ПВУ но уже с рекуператором!!! Идущий - осилит) Снял видосы, скажите, сюда выложить или отдельную тему создать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 Ну, там же не сотня видео. Давайте сюда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 (змінено) Спойлер Частина перша Змінено 6 грудня 2021 користувачем Богдан Грищенко 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 Частина друга, ціни 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 Параметри самого рекуператора треба якось визначити. Допоможіть t повітря з вулиці +1 t відпрацьованого на вулицю +7 t в будинок +13 t з будинку +17 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 2 минуты назад, Богдан Грищенко сказал: Параметри самого рекуператора треба якось визначити. Допоможіть t повітря з вулиці +1 t відпрацьованого на вулицю +7 t в будинок +13 t з будинку +17 КПД=(13-1)/(17-1)=0.75 = 75%. Неплохо. Но следите за влажностью на улице. При хорошей влажности КПД растет, при плохой падает. Видео посмотрю позже 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 5 минут назад, shneider_vova сказал: КПД=(13-1)/(17-1)=0.75 = 75%. Неплохо. Но следите за влажностью на улице. При хорошей влажности КПД растет, при плохой падает Юхууууууууу! Я в екстазі!) Там же ще між трубами іде теплопередача, тому що в будинку +22+23, а на вході в рекуператор вже тільки +17+18. Тобто 3-4 градуси передаться повітрю, що йде в будинок. А що стосуєтья вологості - пофіг, тепер ТЕН працює 1 хвилину, потім 2 хвилини відпочиває, а раніше працював безперестанку, не вимикаючись)) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 Не терпілось закінчити і випробувати) Нашвидкоруч зліпив і запустив) Скоро все доведу до ладу і буде краса!) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 (змінено) Вийшло супер як на повністю саморобний! Підігрівач з тенами може варто би було обернути 50-ю вати типу ламеломат. Бо не дай бог запобіжники не спрацюють то вата не дасть нагрітись оточуючим предметам до займання. В інструкції до канального нагрівача Вентс зазначено, що ніяких горючих матеріалів не повинно бути на відстані 50см в кожну сторону повітропроводу. КПД залежить в тому числі від к-ті повітря, котре проходить в обох напрямках. І однакові вентилятори можуть не забезпечувати збалансованого повітрообміну, бо опір притоку і витяжки можуть суттєво відрізнятись. Це я до того, що якщо є регулювання швидкості вентилятора, то ними можна погратись. Конденсату немає можливо через низьку вологість у приміщенні...? В мене близько 40% вологості і конденсату десь відро за 3-4 дні. Не зрозумів що за температура така в 70С на термометрі... Змінено 6 грудня 2021 користувачем Dmode 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 1 година тому, Богдан Грищенко сказав: Не терпілось закінчити і випробувати) Нашвидкоруч зліпив і запустив) Скоро все доведу до ладу і буде краса!) Зроблено гарно, але може бути проблема з конденсатом, бо у вас алюміній, який не передає вологу між потоками повітря. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 1 час назад, Dmode сказал: Вийшло супер як на повністю саморобний! Підігрівач з тенами може варто би було обернути 50-ю вати типу ламеломат. Бо не дай бог запобіжники не спрацюють то вата не дасть нагрітись оточуючим предметам до займання. В інструкції до канального нагрівача Вентс зазначено, що ніяких горючих матеріалів не повинно бути на відстані 50см в кожну сторону повітропроводу. КПД залежить в тому числі від к-ті повітря, котре проходить в обох напрямках. І однакові вентилятори можуть не забезпечувати збалансованого повітрообміну, бо опір притоку і витяжки можуть суттєво відрізнятись. Це я до того, що якщо є регулювання швидкості вентилятора, то ними можна погратись. Конденсату немає можливо через низьку вологість у приміщенні...? В мене близько 40% вологості і конденсату десь відро за 3-4 дні. Не зрозумів що за температура така в 70С на термометрі... Дякую! 2 дні по вечорах клеїв рекуператори, пару годин пішло на корпус. Ще кілька годин на корпус фільтра, ще по 2-3 години на підігрівачі. Не така вже й страшна робота) Найбільше часу зайняла прокладка трубопроводів, спочатку між балками, потім зверху, потім дифузори в будинку, головні магістралі. Десь 2 або 3 повних дні. Нагрівачі оберну обов'язково, якщо знайду те, про що Ви писали, або куплю мінвату з фольгою, бачив у нас в магазині по 190 за квадрат. Дуже щільна і фольга армована товста. Гігрометр показує у спальні 55-57 відсотків до початку циклу і 48-50 після. Наче і немало. Не хочеться дуже пересушувати, для здоров'я погано кажуть. На 70 не зважайте, це кухонний термометр, то температура, після досягнення якої він пищить, вона при ввімкнення термометра по замовчуванню так налаштована, я кожен раз її не міняю 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 1 час назад, volomoto сказал: Зроблено гарно, але може бути проблема з конденсатом, бо у вас алюміній, який не передає вологу між потоками повітря Так, я в курсі про ентальпійні теплообмінники, нажаль я його зробити не наважився) Буде конденсат (поки що нема) - буду робити злив через утеплену трубку якусь. Мені тепер море по коліна, наступна моя саморобка - тепловий насос) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 5 хвилин тому, Богдан Грищенко сказав: Буде конденсат (поки що нема) - буду робити злив через утеплену трубку якусь. Він буде і це може бути навіть дуже неочікувано, тому краще бути готовим 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 6 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2021 (змінено) 46 минут назад, Богдан Грищенко сказал: Гігрометр показує у спальні 55-57 відсотків до початку циклу і 48-50 після. Наче і немало. З такими показниками я би звірив показники гігрометра, з таким якому можна довіряти. Бо такий рівень опосередковано свідчить або про недостовірність показників (для приміщення з працюючою вентиляцією), або про недостатній повітрообмін (теж перевіряється або анемометром або опосередковано рівнем СО2). 46 минут назад, Богдан Грищенко сказал: Не хочеться дуже пересушувати А тут немає особливо вибору. Або високий рівень СО2 через низький повітрообмін, разом з високим рівнем відносної вологості. Або відносно низький рівень СО2 з повітрообміном близько 30-40м3/людину, разом зі зниженням рівня вологості. І те і друге можна отримати тільки з цілеспрямованим зволоженням. Змінено 6 грудня 2021 користувачем Dmode Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 7 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2021 (змінено) 16 часов назад, Dmode сказал: З такими показниками я би звірив показники гігрометра, з таким якому можна довіряти. Бо такий рівень опосередковано свідчить або про недостовірність показників (для приміщення з працюючою вентиляцією), або про недостатній повітрообмін Фіг його знає. Завжди орієнтуюся по своєму xiaomi. Може психрометра буду купувати. Помітив ще одну річ. З додаванням до складу ПВУ рекуператора потік повітря став ПОМІТНО слабшим. Суб'єктивно десь у 2 рази Якщо раніше стою під дефлектором і дує нормально, то тепер ледь відчуваєш. Тобто вентилювати буду не 3, а шість разів на добу мабуть Зате витрати електроенергії зменшилися набагато. Раніше за 4,5 години роботи підігрів з' їдав 3,7-3,8 кВт*годин,то тепер за 6 годин їсть 1,3) Змінено 7 грудня 2021 користувачем Богдан Грищенко Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 7 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 грудня 2021 (змінено) 2 часа назад, Богдан Грищенко сказал: орієнтуюся по своєму xiaomi Якщо xiaomi, то скоріш за все нормальний сенсор. Тому напрошується висновок, що повітрообмін критично малий, якщо вологість тримається 50-60%. СО2 сенсору немає? 2 часа назад, Богдан Грищенко сказал: З додаванням до складу ПВУ рекуператора потік повітря став ПОМІТНО слабшим Треба брати анемометр і міряти. Бо на око то не діло. 2 часа назад, Богдан Грищенко сказал: Тобто вентилювати буду не 3, а шість разів на добу мабуть Цього не зрозумів. Змінено 7 грудня 2021 користувачем Dmode Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз