Рекуператоры.

[blacktigra]

[ATTACH]706470[/ATTACH]

 

Вариант 1:

shop.systemair.com/ru-UA/fk--100--fast--clamp/p117091

Там высокоамплитудных колебаний особо нет, и такой вставки хватает для гашения вибрации. Толщины теплоизоляции конечно будет мало, нужен будет еще слой утеплителя.

 

Вариант 2:

Кусок гибкого изолированного воздуховода длиной полметра-метр.

В этом случае нужно не забыть плотно проклеить наружный слой воздуховода, чтобы не было диффузии пара в утеплитель.

[fim]

Правильно ли я понимаю,

что у вас LOSSNAY

нет

у меня C&H FHBQ-d5

не знаю почему и как, но маркировка FHBQ есть и у гри, и у идеи, и у...

думаю, что платы управления одинаковые

при +-0 снаружи t притока из рекуператора в дом около 12-14гр ?

да

кпд (температурное) теплообменника рекуператора = 66-67% (судя по замерам "как есть")

но теплообменник энтальпийный и я не боюсь минусов/конденсата

[standov]

я может чего не понимаю но у меня точно такой гибкий вкладыш вентсовский просто обклеен вспененным полиэтиленом, неужели этого недостаточно? Его функция при том сохраняется, пэ паронепроницаем, контур внутри замкнут

[shneider_vova]

я может чего не понимаю но у меня точно такой гибкий вкладыш вентсовский просто обклеен вспененным полиэтиленом, неужели этого недостаточно? Его функция при том сохраняется, пэ паронепроницаем, контур внутри замкнут

 

У меня самоклейка. Надо действительно взять просто обычный , и проклеить скотчем по краям. Вариант с гибким теплым - хорош, но не со всех сторон я могу это сделать, все достаточно тесно. Собственно надо где то купить 200 диаметр, а он по 10 м.п.

[blacktigra]

неужели этого недостаточно?

 

Смотря как к этому относиться.

Если пару капель появится за сезон - и хрен с ними, само высохнет.

 

Поработав сам, и наблюдая работу других я понял, что качественно выполнить герметичную теплоизоляцию довольно сложно. Поэтому при проектировании длину холодных участков стоит стараться свести к минимуму, и сделать их максимально лаконичными, чтобы упростить процесс нанесения теплоизоляции.

[standov]

Смотря как к этому относиться.

Если пару капель появится за сезон - и хрен с ними, само высохнет.

 

Поработав сам, и наблюдая работу других я понял, что качественно выполнить герметичную теплоизоляцию довольно сложно. Поэтому при проектировании длину холодных участков стоит стараться свести к минимуму, и сделать их максимально лаконичными, чтобы упростить процесс нанесения теплоизоляции.

 

я про обклейку говорю, должна устранить конденсат. но довод "не подлезть" он в общем все расставляет на свои места. проблема в общем чисто организационная как я понимаю

 

Добавлено через 5 минут

Собственно надо где то купить 200 диаметр, а он по 10 м.п.

 

ну можно купить кусок пластикового воздуховода самый короткий они там сантиметров по 50 точно есть, разрезать болгаркой вдоль на две половины, внутри плотно плотно обклеить в пяток-десяток слоев самоклейкой до нужного внутри диаметра, а дальше надеть(или одеть) и заклеить скотчем швы продольные. Колхоз конечно но зато не дорого

[blacktigra]

я про обклейку говорю, должна устранить конденсат.

Должна была, да расплатилась.

"Самоклеющийся" полиэтилен особой долговечностью клеевого слоя никогда не отличался.

[standov]

"Самоклеющийся" полиэтилен особой долговечностью клеевого слоя никогда не отличался.

 

на фото его там нет и никогда явно не было) у меня он есть и пока предпосылок к изменению вроде нет.

[blacktigra]

на фото его там нет и никогда явно не было) у меня он есть и пока предпосылок к изменению вроде нет.

 

Разве я писал, что он есть или был на фото?

Я ваш случай обсуждаю.

 

Хотя я в принципе не понимаю, чего тут воду в ступе толочь, вопрос то пустяковый. Потеют вставки - значит надо заизолировать.

Как любят писать проектировщики: "Способ и тип теплоизоляции определить по месту."

[standov]

Разве я писал, что он есть или был на фото?

Я ваш случай обсуждаю.

 

а какой у меня случай оО? у меня вроде все норм

[blacktigra]

у меня вроде все норм

 

И поэтому я за вас искренне рад!

[standov]

И поэтому я за вас искренне рад!

 

(с)вот и поговорили )

[shneider_vova]

Должна была, да расплатилась.

"Самоклеющийся" полиэтилен особой долговечностью клеевого слоя никогда не отличался.

 

не, у меня отличный, не отклеивается. если что-то там и есть на фото - то я отдирал, потому что установку надо было опустить для доступа к верхнему лючку.

 

по поводу конденсата - собственно, вопрос поднял только потому, что прямо под установкой мое рабочее место. даже 2 капли холодной воды в сутки за шиворот - уже заставляют шевелится и что то делать.

[blacktigra]

то я отдирал, потому что установку надо было опустить для доступа к верхнему лючку.

 

А как оказалось так, что чтобы добраться к лючку для обслуживания нужно опускать установку?

[xPavelx]

Извините не верю. Похоже на ошибку или антирекламу Вентса.

Да какая аниреклама. Планирую ставить себе рекуператор. Один из вариантов был рекуператор BLAUBERG. Но судя по тесту котороый провел мой товарищ у себя в квартире, это просто вентилятор в стене. Вот и спрашиваю мнения пользователей подобных систем, может есть модели получше. у меня все еще теплится надежда на mitsubishi lossnay.

Теории можно рассказывать долго, у меня такие стоят, никогда не было такой маленькой разницы, в подобных условиях.

О каких теориях идет речь ? Человек провел натуральные испытания, положил термометр и замерял температуру приточного воздуха. Получил реальные значения, которые мягко говоря сводят на нет одну из главных фич рекператора - подогрев притока. С таким же успехом я могу открыть окно или поставить канальный вентилятор. Если у вас есть другие практические результаты, то приведите их, если не затруднит

нет

у меня C&H FHBQ-d5

не знаю почему и как, но маркировка FHBQ есть и у гри, и у идеи, и у...

думаю, что платы управления одинаковые

 

да

кпд (температурное) теплообменника рекуператора = 66-67% (судя по замерам "как есть")

но теплообменник энтальпийный и я не боюсь минусов/конденсата

Это ПВУ, немного другая весовая категория. Я не планировал делать разводки труб. Меня интересуют рекуператоры, которые делают забор воздуха через стену от внутреннего блока.

[shneider_vova]

А как оказалось так, что чтобы добраться к лючку для обслуживания нужно опускать установку?

 

у меня не было другого варианта ее установки. по паспорту надо оставлять 900 мм сверху. а она высотой 600. то есть низ был бы на 1500. ну и нет тут уже особого места для дополнительных коленей.

Я не думал, что туда надо будет лазить, пока не узнал (по факту), что для защиты платы применен плавкий предохранитель. причем если бы я знал четко, что надо поменять только его, то можно было бы и в те 8-10 см, что у меня есть сверху, как то влезть рукой и поменять. а пришлось демонтировать плату, сделать это наощупь я не рискнул

[blacktigra]

Это ПВУ, немного другая весовая категория. Я не планировал делать разводки труб. Меня интересуют рекуператоры, которые делают забор воздуха через стену от внутреннего блока.

 

Тогда ваш вариант это настенные лосснеи. У них встроенный пластинчатый рекуператор, т.е. приток будет подогреваться. Но я слышал что некоторые модели у них шумноваты. Ищите место где их можно послушать в живую.

[shneider_vova]

Это ПВУ, немного другая весовая категория. Я не планировал делать разводки труб. Меня интересуют рекуператоры, которые делают забор воздуха через стену от внутреннего блока.

боюсь, чуда тут не может случится. работать может модель с противотоком, как ПВУ. в дуть туда, потом сюда - до лампочки

[standov]

Меня интересуют рекуператоры, которые делают забор воздуха через стену от внутреннего блока.

 

неделю назад поставил в группу садика где у меня малая прану самую дешевую, от указанного блауберга отличается прицнипом - два вентилятора дуют друг другу навстречу. Я честно скажу замеры производились очень научным методом приставленной руки, но результат полученный вполне сопоставим с ожиданиями. Есть вопросы к управлению но то отдельная история.

ПС. если что ниразу и никак не продавец и тп и праны считаю китайским детем маркетинга но за бюджеты около 10тыс системы с 1 реверсивным вентилятором считаю просто каким-то сумрачным изобретением.

 

 

положил термометр и замерял температуру приточного воздуха

так эта, он точно рекуперацию включал, там у этого чуда есть режим постоянного дуяния без рекуперации (без реверса)

[xPavelx]

неделю назад поставил в группу садика где у меня малая прану самую дешевую, от указанного блауберга отличается прицнипом - два вентилятора дуют друг другу навстречу. Я честно скажу замеры производились очень научным методом приставленной руки, но результат полученный вполне сопоставим с ожиданиями. Есть вопросы к управлению но то отдельная история.

ПС. если что ниразу и никак не продавец и тп и праны считаю китайским детем маркетинга но за бюджеты около 10тыс системы с 1 реверсивным вентилятором считаю просто каким-то сумрачным изобретением.

 

 

 

так эта, он точно рекуперацию включал, там у этого чуда есть режим постоянного дуяния без рекуперации (без реверса)

говорит что точно, только в режиме рекуперации и пользуется. Я специально ждал зимы чтоб посмотреть как оно будет у него в морозы работать, до этого он его только хвалил. Хотя -2 даже и морозами то не назовешь.

[standov]

у него в морозы работать, до этого он его только хвалил. Хотя -2 даже и морозами то не назовешь.

 

ну как вариант сама "труба" не теплоизолирована и дополнительно остывает телообменник за цикл в бетон. Та-же прана комплектно идет в теплоизоляционном кожухе, тут его по картинкам не видно.

 

Мне сейчас опять скажут про теорию но если теплобменник 70 секунд остывает при наружке 0 то у него дельта выходного воздуха вполне может получиться 20(при переключении)-0(через 70 секунд), при прочих равных системы с двумя вентиляторами будут дерхать например 10 но постоянно.

Если стена сама по себе теплая то за 70 секунд остынет до 10

 

ПС все цифры притянуты за уши

[serges]

Да какая аниреклама. Планирую ставить себе рекуператор. Один из вариантов был рекуператор BLAUBERG. Но судя по тесту котороый провел мой товарищ у себя в квартире, это просто вентилятор в стене. Вот и спрашиваю мнения пользователей подобных систем, может есть модели получше. у меня все еще теплится надежда на mitsubishi lossnay.

О каких теориях идет речь ? Человек провел натуральные испытания, положил термометр и замерял температуру приточного воздуха. Получил реальные значения, которые мягко говоря сводят на нет одну из главных фич рекператора - подогрев притока. С таким же успехом я могу открыть окно или поставить канальный вентилятор. Если у вас есть другие практические результаты, то приведите их, если не затруднит

 

К сожалению практические измерения смогу предоставить через пару месяцев, сейчас в рейсе. На ютубе полно роликов и результат там не столь пессимистичный. Да и по своим субъективным ощущениям разница температуры притока с температурой за бортом ощущается.

[blacktigra]

по паспорту надо оставлять 900 мм сверху. а она высотой 600. то есть низ был бы на 1500.

 

900 мм сверху это как-то дофига.

А вверх ногами ее можно ставить?

[shneider_vova]

900 мм сверху это как-то дофига.

А вверх ногами ее можно ставить?

 

нет, там конденсатосборник.

теоретически, зная все приколы с доступом к лючку, если бы еще оставить дополнительно 200-250 мм, я бы разместил воздуховоды, и ходить бы не мешало, но не подумал. а теперь уже поздно.

[blacktigra]

(с)вот и поговорили )

 

Ну вы сами посудите:

- вы приходите с вопросом имея на него готовый ответ

- продать вам ничего не получится

- повода для ругани с вами тоже нет

О чем с вами говорить в таком случае?