Рекуператоры.

[vovarpd]

В мене прана буде вже 2 зиму стояти.

 

Незнаю як там з продуктивністю реальною, не заміряв.. але зимою від неї віє холодком відчутно. кімната 14 кв.м. відчутно що вентиляція є, навіть коли вона не включена. і саме погане що виключити неможливо , в -20 хоть бери і кондюк на обігрів включай, ібо холодно.. +20 в кімнаті і радіатор більше дати неможе :D

 

Рекуператор шось там звичайно підігріває тим мідним теплообмінником, але коли на вулиці -12, а в кімнаті +17, то на вході з прани получається -4. Скільки це получається ефект від рекуператора в процентах ? в районі 30% ?

 

але загалом присутністю вентиляції довольний.

[Круглый]

Рекуператор шось там звичайно підігріває тим мідним теплообмінником, але коли на вулиці -12, а в кімнаті +17, то на вході з прани получається -4. Скільки це получається ефект від рекуператора в процентах ? в районі 30% ?

 

але загалом присутністю вентиляції довольний.

Круто. С праной приток -4. тут уже и под задуматься можно, может на микро проветривании окно тогда было лучше держать, чем тратить денег на систему, установку.

 

Добавлено через 7 минут

Я думаю что если бы эти приборы были бы такими совсем нерабочими, то интернет был бы заполнен такими постами.

Вот вам и пост. Советую вам сделать акцию, при покупке Праны, обогреватель в подарок!:D

А американцы угрожают нам эту зиму самую суровую за 150 лет.:D

 

Добавлено через 6 минут

-12, а в кімнаті +17, то на вході з прани получається -4

А что Вы делали когда более чем -20 было?

[Владимир Климат]

А американцы угрожают нам эту зиму самую суровую за 150 лет.:D

Не обольщайтесь - уже обещали аномально жаркое лето :D

[Lisenko]

Добавлено через 1 минуту

 

Может быть Вы как "врач" еще скажете как называется фобия таких слов?;):D

Это называется дешевые понты:wink:

 

Добавлено через 10 минут

Рекуператор шось там звичайно підігріває тим мідним теплообмінником, але коли на вулиці -12, а в кімнаті +17, то на вході з прани получається -4. Скільки це получається ефект від рекуператора в процентах ? в районі 30% ?

 

але загалом присутністю вентиляції довольний.

Незнаю там приток больше чем отток, это вопервых. И это конечно слишком большой перепад. приток -4 это конечно круто:D. А на какой скорости?

Дождусь холодов буду эксперементы ставить . Недавно в пятницу помоему на улице был 0, я утром проснулся нормально, в комнате тепло, рекуператор работал целую ночь, я даже удивился.

[gemba]

Круто. С праной приток -4. тут уже и под задуматься можно, может на микро проветривании окно тогда было лучше держать, чем тратить денег на систему, установку.

Могу гарантировать комфорт от приточного куллера за радиатором отопления.

Сверлишь под окном отверстие диаметром 100 мм, ставишь снаружи фильтр из марли и куллер от БП 120 мм.

А если ещё летом циркулировать по системе охлаждённый теплоноситель, то будет дешевле и лучше, чем любой "малоповерхностный" рекуператор. И значительно тише.

 

Проблема одна - питание 12 В.

Я её решил стандартным БП Ataba, за 30 грн. И переменным резистором для управления скоростью.

БП можно взять и на больший вольтаж для включения режима "Форсаж".

Ещё один плюс этой системы - нужна более низкая температура теплоносителя.

 

Если охота провести эксперимент и сравнить с рекуператором, могу собрать комплект с инструкцией и отправить почтой. Только цену пока не знаю, т.к. своё покупал лет 5-6 назад.

[SON]

А так наравицца? Бэз пропеллера. :D Не помню где надыбал.

[gemba]

Добавлено через 1 минуту

А так наравицца? Бэз пропеллера.

Так не нравится.

Фильтр самотоком не продует.

Ночью в спальне обычно закрывают дверь и "гравитация" не работает.

Фильтр надо ставить на место противомоскитной сетки, а сетка нафиг не нужна.

 

Но идея заслонки отличная.

Всё тоже самое но с вентилятором решает проблему МАЛОЙ распределённой вентиляции.

Главное, вентилятор зимой не выключать, а то обледенеет.

[vovarpd]

Незнаю там приток больше чем отток, это вопервых. И это конечно слишком большой перепад. приток -4 это конечно круто:D. А на какой скорости?

нічний режим я заміряв.

 

може швидкість замала.. проблема в тому що витяжка воздуху рядом з притоком. можливо швидкість притоку мала і холодне повітря не встигає ніби як перемішатися з теплим в кімнаті.

 

ну кароче факт того що без додаткового підігрівача (там в прані є така функція , ніби встроєний калоріфер але за то треба доплатити), в мороз ті рекуператори недуже ефективні, явно холодне повітря нагнітають. ну не таке як просто вікно відкрити - трохи тепліше, але все ж холодне.

 

Добавлено через 3 минуты

Добавлено через 6 минут

 

А что Вы делали когда более чем -20 было?

таке було пару днів минулої зими.. якшо чесно то заткнув прану кульком шоб не дуло :D

[Круглый]

Это называется дешевые понты

Доктор, в медицине нет таких терминов.;)

 

Добавлено через 1 минуту

уже обещали аномально жаркое лето

ну, погоду заказывает спонсор-значит кому то это надо.

[voldemarov]

Предложите в личку новую VL-100EU5-E по интересной цене. Можно с установкой в Киеве, стена 40 см. кирпич.

[gemba]

Цена 24 000 грн.

Срок окупаемости - 50 лет, если в помещении уже есть отопление.

И куча проблем с конденсатом в перекрёстнике.

[Kydinenko]

Мнений о рекуператорах прочел много. Где продавец где пользователь не разобрать. Одни ругают ту или иную марку, другие хвалят, посетила мысль перед покупкой разобраться самому, тем более о рекуператорах знаю давно, голова на плечах тоже есть. Уж простите, но речь пойдет о реверсивных типах, думаю не сложно догодаться о каких. Для начала позвонил на Ревенту выслал планировку, мне сделали расчет, ответили на мои вопросы в общем получил исчерпывающие ответы. Я прекрасно понимаю что один из главных элементов это теплообменник, я уделил внимание ему в разговоре, оглашать размеры его мне не очень хотели но я выудил, Ш-135*В-135*Д-150.( Ширина-Высота-Длина ). Затем поехал в харьковский гипермаркет Будмен ( что то типа эпицентра ), мне сказали что там можно рассмотреть твин-фреш. Начал придирчиво рассматривать, первое впечатление неплохое, состоит из залюзей с вентилятором ( стандартный приточный вентилятор используется с жалюзи ) труба обычная ПВХ 150 мм.диаметр, теплообменник и наружный колпак. Хлипенькое конечно все. Попробовал вытянуть теплообменник, к сожалению не смог сперва, порвалась веревка вернее там проволочка но держалась очень плохо, пришлось вытянуть его продавив рукой с другой стороны, с двух сторон приложены два фильтра, причем просто приложены и ни как не держаться, фильтром я назвать это не могу, так как такой же материал у меня в фильтре в аквариуме, вырезан он ножницами. Впечатление все этонемного подпортило. Затем я взял у них рулетку и замерял сам теплообменник, его размер 100 мм. длина и 145 мм. диаметр. Меня эти размеры засмущали, так как получается что теплообменник меньше, чем в ревенте, при том что тех.показатели заявляются одинаковые.Понимаю что или ревента уменьшает из скромности или вентс завышает показатели.

Пришлось назначить время встречи и в офисе ревенты, причем в этот же день встретиться не получиось сказали что много заказов и сегодня они в разъездах договорились на следующий. Начал рассматривать ревенту. Состоит из анемостата с фильтром ( материал не обычный), труба у них не ПВХ, стекловолокно, теплообменник окутанный большим слоем теплоизоляции, чего в твин-фреш нет, и вентиятор, все слито в единый бочонок ну и наружный колпак. Сразу бросается в глаза что все увесистее и качественнее, как будто сделано в союзе, на качестве деталей не экономят. Читал уже отзыв от форумчанина бывшего в доме с ревентами, хвалившего за качество - поддерживаю. Осмотрел теплообменник, больше на порядок чем у твин-фреш, стенки тоньше. приехал домой, сел считать, у меня получилось площать обмена в теплообменнике : вентс - 0,71м.кв. ревента 1.43 м.кв. выходит у ветса меньше аж на половину ( +,- мог ошибиться в размерах и подсчетах). Не думаю что ревента уменьшает показатели, выходит что твин-фреш изрядно их увеличивает, потому как не может быть разница размеров теплообменников в половину, а процент возврата тепла заявлен одинаков.

После моего анализа, я оплатил заказ 2-х рекуператоров Ревента. Надеюсь мои заметки будут полезны не только мне одному.

[occasion]

Мнений о рекуператорах прочел много. Где продавец где пользователь не разобрать. Одни ругают ту или иную марку, другие хвалят, посетила мысль перед покупкой разобраться самому, тем более о рекуператорах знаю давно, голова на плечах тоже есть.

 

... твин-фреш. Начал придирчиво рассматривать, .... хлипенькое конечно все. ....

.... Начал рассматривать ревенту. Состоит из анемостата с фильтром ( материал не обычный), труба у них не ПВХ, стекловолокно, теплообменник окутанный большим слоем теплоизоляции, чего в твин-фреш нет, и вентиятор, все слито в единый бочонок ну и наружный колпак. Сразу бросается в глаза что все увесистее и качественнее, как будто сделано в союзе, на качестве деталей не экономят. Читал уже отзыв от форумчанина бывшего в доме с ревентами, хвалившего за качество - поддерживаю. Осмотрел теплообменник, больше на порядок чем у твин-фреш, стенки тоньше. приехал домой, сел считать, у меня получилось площать обмена в теплообменнике : вентс - 0,71м.кв. ревента 1.43 м.кв. выходит у ветса меньше аж на половину ( +,- мог ошибиться в размерах и подсчетах).

.... После моего анализа, я оплатил заказ 2-х рекуператоров Ревента. Надеюсь мои заметки будут полезны не только мне одному.

 

Вы знаете, так пишут хорошие продавцы. Первое сообщение на форуме - и такой подробный анализ с хвалой одной марки, с "опусканием" другой... Хотя, может я и ошибаюсь...

[Kydinenko]

Вы знаете, так пишут хорошие продавцы. Первое сообщение на форуме - и такой подробный анализ с хвалой одной марки, с "опусканием" другой... Хотя, может я и ошибаюсь...

 

А Вы и не ошибаетесь, я как раз хороший продавец. всю жизнь в торговле. Я с июля месяца анализировал марки. Не вступал в дебаты так как не владел полностью достоверной информацией. Кто хвалил вентс, кто ревенту, кому верить было не понять. техническую базу изучил довольно углубленно и вентса и ревенты, я не из тех кто ведется на болтовню и красивые картинки с сайта, меня интересовала техническая информация и я ее добыл в нужном мне объеме. Советую всем не доверять написанному, а проверять!

 

Добавлено через 8 минут

с "опусканием" другой

Такого умысла не было. Вы сами попробуйте вытянуть теплообменник и увидите, хотя не исключаю что это потертый рекуператор в магазине был, но как объяснить что размеры теплообменников в два раза отличаются и при этом тех.показатели одинаковы, я не знаю. Но выводы сделал, это и есть отправная точка моего сообщения и решения. К тому же, любой может сделать такие же замеры и посчитать как сделал я. В следующий раз тут буду после установки и хотя бы небольшого периода пользования в морозы.

Змінено 17 листопада 2013 користувачем Kydinenko

[Lisenko]

Наконец то! Сегодня ночью температура была -6, сегодня я смог испытать рекуператор. Так что ловите. Работает все нормально, система рабатала ночью без функции догрева, утром в комнате где установлен рекуператор, температура воздуха +25, воздух который выходит из рекуператора, тактильно(на ощупь), немного холодней чем в комнате, где то +15-20, но это так, субьективно померять немогу нет такого специального термометра. В доме микроклимат стал лучше, окна не так потеют, немного капель есть, но это в разы меньше, (в прошлом году при этой же температуре, жене приходилось прямо таки вымакивать воду тряпкой с подоконника) нет сырости и спертого воздуха дышится полной грудью. При минусовой температуре работает немного шумней. Работет все время в режиме ночь, в принципе этого хватает с головой. Все таки дом это не квартира. В плане изменения температуры в комнате, особой разницы не чувствуется, когда он работет может температура и снижается, но я этого не чувствую.

Тут недавно читал сообщение что при -8 в дом задувает воздух минусовой температуры. Там что то не то с системой возможно она не рабочая.

Отписался как и обещал. Отпишусь когда будет -15.

 

Добавлено через 10 минут

В і саме погане що виключити неможливо , в -20 хоть бери і кондюк на обігрів включай, ібо холодно.. +20 в кімнаті і радіатор більше дати неможе :D

 

.

 

Почему нельзя выключить? Я выключал, много раз, и нормально все..

[gemba]

Я выключал, много раз, и нормально все..

Вы выключали вентилятор, но не закрывали отверстие.

Если в доме хорошая гравитационная тяга, то в отверстие будет дуть ни чуть не меньше, чем вентилятор, а то и больше.

 

Добавлено через 3 минуты

Сегодня ночью температура была -6, сегодня я смог испытать рекуператор.

Если у Вас ещё остались комнаты без рекуператора, то попробуйте (в качестве эксперимента и только на приток воздуха) поставить в одной из них обычный вентилятор 120мм от блока питания компьютера. Главное, чтобы этот вентилятор дул на радиатор отопления.

 

Было бы интересно сравнить результаты. Уверен, что конденсат на окне в такой комнате исчезнет полностью.

[Круглый]

где то +15-20

А чем меряли? Можете снять видео или хоть фото показать?

В плане изменения температуры в комнате, особой разницы не чувствуется, когда он работет может температура и снижается, но я этого не чувствую.

Ну это Вы лукавите, был в доме у " соседа", как соседа, по улице одной живем, когда вентиляция с рекуперацией работает (центральная), температура падает говорит, и на форумах не встречал я отзыва что бы не падала температура, оно и понятно, не может не падать, всегда идет приточка воздуха гораздо ниже комнатной температуры.

Работает все нормально

Кто бы сомневался.:D

 

Добавлено через 1 минуту

Уверен, что конденсат на окне в такой комнате исчезнет полностью.

И я уверен что исчезнет, вентиляция то будет происходить, и все прелести жизни свежего воздуха будут такими же, как описал "доктор".

 

Добавлено через 1 минуту

Я выключал, много раз, и нормально все..

Только -6 мороза тянет и все, а так все нормально.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Добавлено через 1 минуту

В мене прана буде вже 2 зиму стояти.

 

Рекуператор шось там звичайно підігріває тим мідним теплообмінником, але коли на вулиці -12, а в кімнаті +17, то на вході з прани получається -4

Скажите, у Вас рабочий рекуператор или нет? Есть мнение что не рабочий.

[SON]

А чем меряли?

Сори, что встреваю, но измерить Т воздуха не такая простая задача, как кажется на первый взгляд. :D Бытовые не катят.

[Lisenko]

Вы выключали вентилятор, но не закрывали отверстие.

Если в доме хорошая гравитационная тяга, то в отверстие будет дуть ни чуть не меньше, чем вентилятор, а то и больше.

 

Добавлено через 3 минуты

 

.

 

Да согласен у меня гравитационной вытяжки нет, есть на кухне принудительная 650 кубов. Когда ее включаешь если система не работает, то да тянет, я понял о чем вы.

[Круглый]

Бытовые не катят.

Ну я думаю имея отношение к Пране можно раздобыть нужный прибор.

[Lisenko]

.

 

Было бы интересно сравнить результаты. Уверен, что конденсат на окне в такой комнате исчезнет полностью.

 

В комнате где рекупратор конденсата, нет вообще. Он даже в других практически исчез.

 

Добавлено через 8 минут

Круглый, вы меня уже достали. Вы слишком высокого о себе мнения, если думаете, что компания Прана специально нанимает агента, чтобы продать вам приборчик.

ЗЫ: читайте посты внимательно и если не понятны некоторые слова можно воспользоватся словарем.

Слово тактильно - значит на ощупь, слово субьективно значит - мне так кажтеся.

Вы или не понимаете значения слов, или троллите.

[Круглый]

ЗЫ: читайте посты внимательно и если не понятны некоторые слова можно воспользоватся словарем.

Слово тактильно - значит на ощупь, слово субьективно значит - мне так кажтеся.

Вы или не понимаете значения слов, или троллите.

Доктор, не кипите так. от Вас просто пришло столько похвалы Праны, сколько не было в интернете от всеx пользователей за все существование Праны, согласитесь странно как минимум.:D:beer: Да и странно Вы так определили рукой ( как вы говорите тактильно на ощупь ) как раз такую температуру, которая дает практически такой результат возврата тепла, как заявлено на сайте. У вас золотые руки, вы с ними аккуратнее.

Змінено 6 грудня 2013 користувачем Круглый

[Lisenko]

Сегодня ночью температура опустилась до -15, на ночь на всякий случай включил функцию мини догрев. Проснулся утром температура в комнате в которой он установлен 24 с (копейками) градуса. Котел работает на 3. В предедущем описанном случае при - 6 работал тоже на 3, я специально не увиличивал мощность. На ощупь из вентилятора дует воздух комнатной температуры. Да и еще странная штука, воздух из вентилятора при -5 -10 теплей чем при +5-0. Я незнаю с чем это связанно может меня глючит. Тут я слышал что прану нельзя использовать ниже -5, мой опыт говорит об обратном, ее при такой температуре как раз и нужно использовать. Я незнаю как там у кого, у меня так, у меня правда очень теплый дом, как это все будет работать в холодных домах незнаю.

По поводу произодительности, скажу честно, я её использую только в режиме ночь это 25 кубов, (больше начинает сильно шуметь). И еще 25 кубов, лично в моем случае, хватет окна не текут, и в доме свежий воздух. Это я к тому что расчет 0.5 на 1 кв. м., ревента мае рацию

[Ali]

... Да и еще странная штука, воздух из вентилятора при -5 -10 теплей чем при +5-0. Я незнаю с чем это связанно может меня глючит. ..., ревента мае рацию

 

Скорее всего это эффект более высокого градиента температур: под потолком в холодное время собирается более теплый воздух, чем в межсезонье когда тепловые приборы почти не включаются и, чем холоднее тем больше перепад температур: больше потерь - более холодный воздух внизу, сильнее работают источники тепла - более горячий воздух вверху.

[gemba]

Если на мелочится и купить рекуператор для удовольствия владения, а для экономии, то я бы брал вот этот: ecoluxe.su/catalog/ec900.html