engeneer Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 LED лампочки конечно дороговато. А как они по срокам службы, кто нить знает? Philips обещает 50 тысяч часов с сохранением 70% светового потока. Китайцы - народ отчаянный, заявляют 100-150 тыс часов :D Поскольку в году лишь 8760 часов, а LED-лампы массово стали появляться только в этом году, к концу 2016-го узнаем, правду ли говорит Philips ;) Себе в коридоре вкрутил украинскую лампочку за 50 грн. - ту, что на фото слева. Полгода светит - полет нормальный! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cotbus Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 После установки ГК потолков и прочтения на форумах о постоянных перегораниях галогенок, задумываюсь об установке ламп накаливания, где позволяет расстояние ГК от панели. В местах с высотой 4-5 см буду искать цилиндрические, выступающие плафоны, позволяющие установку накальных. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nafanya_TT Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 .........Себе в коридоре вкрутил украинскую лампочку за 50 грн. - ту, что на фото слева. Полгода светит - полет нормальный! Украинскую говорите, ню-ню. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 (змінено) После установки ГК потолков и прочтения на форумах о постоянных перегораниях галогенок, задумываюсь об установке ламп накаливания, где позволяет расстояние ГК от панели. В местах с высотой 4-5 см буду искать цилиндрические, выступающие плафоны, позволяющие установку накальных. Самый компактный врезной светильник под рефлекторную лампу накаливания - Ring 39 требует глубины 75 мм. Лампы эти по надежности примерно как галогенки 220 В и уступают хорошим галогенккам 12 В. Галогенки (неповоротные) можно врезать при глубине от 60 мм. У меня галогенки на 12 В / 20 Вт - за полтора года ни одна не сгорела. Выступающие плафоны, как правило, делают под капсульную галогенку - это еще хуже, чем рефлекторные. Неплохой вариант - выпуклые светильники типа "рыбий глаз" - они есть и под рефлекторные и под галогенки - у них глубина 45-50 мм Украинскую говорите, ню-ню. Украинского в них только корпус, сборка и цена :D. Змінено 11 грудня 2010 користувачем engeneer 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TechnicsKuzya Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Не совсем так. После данного устройства там явно не синусоида так как показания цифрового мультиметра скачут в диапазоне 228-230 В при входном 216 В (только-что снял одну из ламп и померял) Недонакала при этом не наблюдается. РС народ у кого есть осцылограф гляньте что там на выходе. Недонакал увидеть можно сравнивая 2 одинаковые лампы, одна напрямую, другая через тот же Гранит. Купил на днях лампы OSRAM DECOSTAR 51S IRC (60грд) 35W и 50W (made in Germany). Светят действительно ярче таких же, но только серии Standart. В общем в ближайшем будущем еще закажу штук 30 разных, на запас. С учетом того, что заявлено 5000 часов, думаю такой запас мне хватит ооочень на долго. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TechnicsKuzya Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Выступающие плафоны, как правило, делают под капсульную галогенку - это еще хуже, чем рефлекторные. Чем хуже? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Чем хуже? Хуже в том плане, что быстрее горят, особенно в замкнутом объеме светильника. И нещадно греются. Рефлекторные галогенки - это, по сути. те же капсульные, но в дополнительном отражающем корпусе, они не так чувствительны к перепадам температуры, потому чуть надежнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nafanya_TT Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Украинского в них только корпус, сборка и цена :D. Украинского в них = 0. Хотя может по Укрански написано название, но надпись всё равно сделана в Китае. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TechnicsKuzya Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Хуже в том плане, что быстрее горят, особенно в замкнутом объеме светильника. И нещадно греются. Рефлекторные галогенки - это, по сути. те же капсульные, но в дополнительном отражающем корпусе, они не так чувствительны к перепадам температуры, потому чуть надежнее. Стоят в люстре Philips Capsuleline 4000h 20W в достаточно замкнутых светильниках, светят год без проблем, думаю и дальше будут светить. Дешевые лампочки, потому и дешевые... Если брать дешевое китайское Г... и эксплуатировать с такими же трансформаторами, то будут проблемы, если использовать трансформаторы OSRAM или PHILIPS с лампами этих же производителей, то заявленный срок 2000h-5000h они отслужат без проблем, а если еще использовать дополнительно стабилизатор на входе в дом с отклонением не более 3%, то устанете ждать, когда эти лампы перегорят. Преимущество рефлекторных только в максимальном использовании светового потока в заданном направлении с заданным углом рассеивания, плюс равномерность освещенности выше, чем у капсульных без плафона или отражателя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Украинского в них = 0. Хотя может по Укрански написано название, но надпись всё равно сделана в Китае. Собирает наш партнер в Севастополе. Делает довольно топорно - китайцы такого себе не позволяют. Но делает сам - в этом нет сомнений, поскольку диоды поставляем ему мы Стоят в люстре Philips Capsuleline 4000h 20W в достаточно замкнутых светильниках, светят год без проблем, думаю и дальше будут светить... если использовать трансформаторы OSRAM или PHILIPS с лампами этих же производителей, то заявленный срок 2000h-5000h они отслужат без проблем, а если еще использовать дополнительно стабилизатор на входе в дом с отклонением не более 3%, то устанете ждать, когда эти лампы перегорят. Преимущество рефлекторных только в максимальном использовании светового потока в заданном направлении с заданным углом рассеивания, плюс равномерность освещенности выше, чем у капсульных без плафона или отражателя. +1. Именно так - только фирменные лампы будут служить долго - при условии качественного питания. Себе тоже трансы Osram и лампы Philips Brilliant. Кстати, хорошие трансы обеспечивают мягкий пуск лампы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neue bauer Опубліковано: 14 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2010 Подшиваю потолок гипсокартоном и стал вопрос о питании встроеных светильников- 12 или 220 в. какие дешевле-лучше-надёжнее-лучше светят? если эти качества можно сочетать))))))И какая минимальная высота от перекрытия должна оставаться?? Вопрос дешевизны и экономии давно решен - линии передачи электроэнергии давно делают из принципа "высокое напряжение - малый ток". Потери на фиксированном диаметре провода уменьшаются в квадратичной пропорции, либо можно сэкономить на проводе. Так и здесь. А если учесть еще наличие трансформатора, который стоит совсем немало, то 220 из упомянутых соображений предпочтительней. Наверное, поэтому, когда ставил галогенки-зонтики себе в шкаф в прихожую, самой большой проблемой было найти лампочки именно на 220. Вот у всех на 12 - и хоть убейся! Но зато нашел, поставил - и за эти годы из восьми сгорела аж одна. Стучу по дереву. Где-то в это же время стал пользоваться экономными якобы долгоиграющими - так те горят куда как чаще. Правда, галогенки включаю реже, но не настолько уж. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cherub Опубліковано: 20 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2010 Скорее всего автор темы обдумывает идею сделать освещение с помощью светодиодов, а не озабочен идеей передачи электроэнергии без потерь. Такая мысль иногда приходит всем нам, особенно после просмотра телеперадач вроде "квартирного вопроса", "дачного ответа", "метра квадратного" и т.п., где как пример, используют новомодные, но ещё не достаточно распространенные технологии, которые позволяют экономить электроэнергию и т.д. Следуя тем же новым технологиям если у Вас уже есть разводка под освещение, то выбор небольшой и прийдется использовать то, что есть, вернее тот цоколь который подходит для люстры, которая когда-то была приобретена. Но если Вы только строитесь, то логично, что возникает вопрос, а не сделать ли разводку под освещении сразу же 12-ти Вольтовую и использовать новотехнологические светильники, диоды или их аналоги под 12В. Во всяком случае делай я сейчас освещение в новом доме, я задал бы точно такой же вопрос. Но после прочтения этой темы и поштудировав немного инета на эту тему (Светодиодные лампы: насколько готова технология для активного использования в быту? ), я немного разочаровался и понял что светодиодные лампы, к сожалению, не могут на текущий момент полностью заменить основное освещение в жилом доме, но как вспомогательное освещение его уже можно рассматривать. Ну и в будущем прогресс не стоит на месте и надеюсь технологию усовершенствуют и доведут до ума. Хотя тот же инет показал, что некоторые люди, уже полностью перешли на светодиоды дома и пока не жалуются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kukish Опубліковано: 1 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2011 2Cherub, сразу тянуть проводку под 12 В я так понимаю дорого ввиду бОльших токов по сравнению с 220В. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 1 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2011 2Cherub, сразу тянуть проводку под 12 В я так понимаю дорого ввиду бОльших токов по сравнению с 220В. Да и не нужно - в этих лампах встроенный блок питания, они рассчитаны на 220. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cherub Опубліковано: 2 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2011 Я так понимаю, что высокая цена таких ламп как раз обусловлена наличием блоком питания (с 220 на 12), а цена светодиодов не очень велика: от 1 до 3 грн. Хотя 9 рядов по 8 диодов в каждом, по 3 грн за штуку и уже около 216 грн на одну лампу уйдет только на диоды... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 2 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2011 Я так понимаю, что высокая цена таких ламп как раз обусловлена наличием блоком питания (с 220 на 12), а цена светодиодов не очень велика: от 1 до 3 грн. Хотя 9 рядов по 8 диодов в каждом, по 3 грн за штуку и уже около 216 грн на одну лампу уйдет только на диоды... Оптовая цена двухкандельных светодиодов - 9-12 центов. Блок питания - шунтирующий конденсатор (ок.0,5 мкФ), диодный мост и сглаживающая емкость (порядка 10 мкФ). Все остальное - корпус, сборка и накладные расходы. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 2 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2011 Светодиодная лампа севастопольского производства - просто, со вкусом и недорого Цена в рознице - 50 грн. Светит в коридоре уже полгода, практически не выключаю. За год нагорает света 17 кВт (на 4 грн.!) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cherub Опубліковано: 3 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2011 Все таки вопрос - можно ли уже такие лампы использовать для основного освещения или только как второе освещение, или в коридорах, кухне и т.д.? Если нет, то почему - не тот спектр света (не природный, "вредный" для глаз) или направленный поток - т.е. светит как фонарик или что-то другое??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 3 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2011 Все таки вопрос - можно ли уже такие лампы использовать для основного освещения или только как второе освещение, или в коридорах, кухне и т.д.? Если нет, то почему - не тот спектр света (не природный, "вредный" для глаз) или направленный поток - т.е. светит как фонарик или что-то другое??? Свет от LED-ов некомфортен для глаз, если использовать - только с рассеивателями. В ноябре был на конференции Philips - они очень сильно продвинулись в области рассеивателей для светодиодов, но их светильники слишком дороги. Полноценной светодиодной лампы, которая по параметрам заменила бы в люстре лампу накаливания или энергосберегающую пока не видел, но, уверен, что это уже не за горами. Пока же можно спокойно их использовать дома в подсобных помещениях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TechnicsKuzya Опубліковано: 10 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2011 Какой смысл использовать экономки или led в подсобных помещениях, где реально нужда в искуственном освещении от 5 до 30 минут в сутки? Для себя пока альтернативы IRC галогенкам я не вижу... качество освещения для меня на первом плане. P.S. Всех с прошедшими праздниками! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 10 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2011 Какой смысл использовать экономки или led в подсобных помещениях, где реально нужда в искуственном освещении от 5 до 30 минут в сутки? Для себя пока альтернативы IRC галогенкам я не вижу... качество освещения для меня на первом плане. P.S. Всех с прошедшими праздниками! Взаимно - пусть 2011-й будет белым и пушистым! Для себя сделал вывод, что подсобные помещения бывают разные. В погребе лампы накаливания, тем более галогенки, долго не живут. Видимо, от больших температурных перепадов. А вот теплые энергосберегайки у меня второй год - все ок. В санузлах тоже лампы накаливания не лучший вариант - в герметичных светильниках быстро умирают от перегрева. На лестницах и в коридорах хороши светодиоды - можно вообще не выключать (на ночь оставляю светлячки по 0,1 Вт, в остальное время светят 2-ваттные LED лампы). В кухне, особенно, в рабочей зоне, действительно IRC - хороший вариант. То же в мастерской и библиотеке. Работать при них комфортно. В гардеробе они и даром не надо, хватит энергосберегающих. В гараже, котельной, постирочной лучше люминесцентные IP65. Что еще забыли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YUKS Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Уважаемые форумчане, а что вы посоветуете для внешнего освещения, какие лампы ? А именно, для софитов и для декоративного освещения двора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 11 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2011 Уважаемые форумчане, а что вы посоветуете для внешнего освещения, какие лампы ? А именно, для софитов и для декоративного освещения двора. Универсального решения нет. Лампы накаливания - греются, прожорливые и часто летят, но дешевы и приятный спектр. Металлогалоген - дорого и неэкономично в работе, но надежны и эффектны. Энергосберегающие - экономны и недороги, но не дружат с морозом. Светодиоды - суперэкономны, долговечны, всепогодны, но очень большие вложения на старте. Так что нужно смотреть и считать для конкретной задачи. Уточните исходные - сколько и каких светильников нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YUKS Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 Универсального решения нет. Лампы накаливания - греются, прожорливые и часто летят, но дешевы и приятный спектр. Металлогалоген - дорого и неэкономично в работе, но надежны и эффектны. Энергосберегающие - экономны и недороги, но не дружат с морозом. Светодиоды - суперэкономны, долговечны, всепогодны, но очень большие вложения на старте. Так что нужно смотреть и считать для конкретной задачи. Уточните исходные - сколько и каких светильников нужно. К сожалению, у меня еще не сформировалась идея. Все что видел в инете как то однобоко. Может подскажите где посмотреть картики ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 12 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2011 К сожалению, у меня еще не сформировалась идея. Все что видел в инете как то однобоко. Может подскажите где посмотреть картики ? Кое-что из личного опыта выложил здесь - интересный опыт фасадного освещения, как недавно выяснилось, выступил соавтором самого Городецкого Дом по улице Крещатик, 251 принадлежит к историко-архитектурных памятникам Черкасс. Владислав Городецкий спроектировал его для первого Общественного банка. По ландшафтному освещению, есть опыт использования светодиодной ленты - на фото. Подобное решение можно применить в любом уличном светильнике. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз