Подскажите как просчитать стоимость проекта

[annastassia888]

Здравствуйте,всем присутствующим...Мы с мужем купили участок, заказали индивидуальный проект дома...хочется узнать,как расчитывается стоимость проекта дома полностью. Я знаю,что он состоит из нескольких частей,а сам расчет как произвидится?Подскажите, кто знает?

[Studio Z500]

Добрый день! Обычно стоимость берется за м2 общей площади, и зависит от того какие разделы вам делают. Обычно самый дорогой раздел - архитектура, потом конструктив, потом инженерия.

[oleum]

Здравствуйте,всем присутствующим...Мы с мужем купили участок, заказали индивидуальный проект дома...хочется узнать,как расчитывается стоимость проекта дома полностью. Я знаю,что он состоит из нескольких частей,а сам расчет как произвидится?Подскажите, кто знает?

 

Попросите у своего архитектора прайс на услуги, а потом обсудите его здесь.

[annastassia888]

Добрый день! Обычно стоимость берется за м2 общей площади, и зависит от того какие разделы вам делают. Обычно самый дорогой раздел - архитектура, потом конструктив, потом инженерия.

Это я знаю,может просто есть какие-то стандарты расчета. Я же в этом не соображаю, мой проектировщик может мне сказать расценки какие угодно))

[архітектор]

Это я знаю,может просто есть какие-то стандарты расчета. Я же в этом не соображаю, мой проектировщик может мне сказать расценки какие угодно))

 

А-ха-ха! Прежде всего, нужно разделять работу на качественную/некачественную, добросовестную/халтурную. Ну и понимать, что стандартов на нестандартные проекты не существует.

 

Есть продавцы типовых проектов, причем с совершенно разным уровнем качества проектной документации, но из-за дурацкой анархической системы в области контроля за проектированием и коррупции согласующих органов имеем нездоровую конкуренцию, некачественные проекты по той же цене, что более качественные. Получается, разобраться в качестве проектов очень сложно. Дать объективную характеристику проекту покупатель-неспециалист не может. Не могут этого сделать и золотозубые прорабы, коих много, бывшие таксисты с 12-летним стажем, без строительного образования, которые умеют строить все. Не могут бывшие колхозники, а теперь каменщики и монолитчики, обсчитывающие на кубах бетона и чего-то там еще. В лучшем случае окончившие профильное ПТУ.

Мне такое мурло говорит - я практик, я б..., таких домов как пирожков напек, сделай мне чертежи, шоб эти балбесы поняли. И что получается? Это здоровая конкуренция? Это борьба за качество? Цена образования? Потому и цена проекту - "грош". Эту цену задают не проектировщики, ее формирую под себя взяточники-согласующие инстанции, необразованные прорабы и строители. А материалы и технологии сейчас поди не те, что при совке. Коровники и общежития не строят. Хотят качественный, красивый дом, как на картинке в журнале. Но можно поверить в то, что как на фото в журнале сделают строители из основного потока? У которых только на словах много построенных домов, а про интернет и технологии и слышать не хотят.

Тоесть я логично подвожу к тому, что в нынешней ситуации строительство требует все больше умственного а не только физического труда, плюс соблюдения технологий, контроля качества, энергосбережения. По этому работа специалиста в этой сфере должна оплачиваться соответсвенно значению его решений, цене строительства и материалов. Не может архитектор получать меньше каменщика или плиточника. Иначе каждый неумытый монолитчик будет плевать на проект, на потуги проектировщика. И будет прав по отношению к этой никудышней бумажке, именуемой дешевым проектом.

Есть и другая сторона медали - это куча самозванцев, выдающих себя за специалистов не только среди строителей, но и среди архитекторов, конструкторов.

 

Есть три способа решения задачи:

1. искать проектировщика подешевле

2. самому разобраться во всех тонкостях строительства и проектирования, чтобы знать что почему и зачем. Для этого недостаточно и одного года, даже для "верхов". Но если время не жмет..

3. разобраться в том - как устроен рынок интересующих вас услуг, кто в нем участвует и как найти оптимальное предложение по качеству/цене.

 

Как правило, по тому как выглядит построеный дом можно понять какую из этих трех позиций выбрал заказчик.

[apxitektop.s]

Не могут этого сделать и золотозубые прорабы, коих много, бывшие таксисты с 12-летним стажем, без строительного образования, которые умеют строить все. Не могут бывшие колхозники, а теперь каменщики и монолитчики, обсчитывающие на кубах бетона и чего-то там еще. В лучшем случае окончившие профильное ПТУ.

 

Солидарен, во многих случаях так и есть, но к сожалению многих заказчиков губит подход - "абы" сэкономить =) , а потом они идут в ветку на тему "трещина в стене", "просел фундамент"...

тут давеча один 3дэшник и Одессы критиковал архитекторов - что мол зажрались, а делоффф то - дом запроектировать,ведь можно купить две книжки и прочесть =))) и вот ты уже инженер ПГС + архитектор в одном лице, а это все - после прочтения этих самых чудо книжек =)))

[Studio Z500]

Это я знаю,может просто есть какие-то стандарты расчета. Я же в этом не соображаю, мой проектировщик может мне сказать расценки какие угодно))

 

Таки узнайте(если еще не узнали)сколько он просит и конкретно за какие работы. Да и напишите конкретнее что Вы от него хотите, какой дом, какие разделы документации и тд? Очень мало вводных.

[вторик]

единственно правильное решение найти дом который ну очень нравитя, и попросить, хозяина, контакты проектировщика, или по друзьям родственникам найти проектировщика с хорошими отзывами от людей которым доверяете.

[apxitektop.s]

единственно правильное решение найти дом который ну очень нравитя, и попросить, хозяина, контакты проектировщика, или по друзьям родственникам найти проектировщика с хорошими отзывами от людей которым доверяете.

 

да, хороший вариант, но у человека уже есть архитектор и надо решать с ним...

[вторик]

извините, невнимательность

если есть архитектор, уверен есть и цена.

проверить насколько адекватна можно прозвонив другие бюро. я бы сказал 25-35-... долларов(АР КЖ ОВ ВК ЕО ГП) без дизайна, за м2 по Киеву

если же архитектор стоящий может и 100 за квадрат попросить и поверте это не много.

[ВАДИМ-КОНСТРУКТОР]

проект состоит из разделов:- архитектура (планы, разрезы, фасады) - 8-15 у.е./1м.кв.- конструкции (фундаменты, перекрытия, лестницы, перемычки, конструкции крыши) - 3-8у.е./1 мк.кв.- ОВ (отопление и вентиляция)- ВК (водоотвод и канализация)- ЕО (электрика)По сетям - около 5 у.е. за 1 м.кв.Мы делаем за 16 у.е. за 1м.кв.(в комплексе). Торг возможен. Чем больше объём - тем цена за 1м.кв. меньше. Качественно, профессионально, но без лицензии. Стоимость с лицензией в проектных организациях - от 25 у.е. за 1 м.кв.

[архітектор]

Качественно, профессионально, но без лицензии. Стоимость с лицензией в проектных организациях - от 25 у.е. за 1 м.кв.

 

Тоесть, по вашему - 25-16=9 у.е. м2 стоит приложить лицензию? Или как?

Или чужая лицензия прикладывается как банный лист?

 

Или связи между лицензией и профессионализмом с качеством - никакой?

:lol:

В лицензии хоть реквизиты того, кто делал и отвечает есть, по ней хоть какая-то гарантия есть.

[вторик]

думаю Вы правы на счет отсутствия взаимосвязи между лицензией и качеством. Ведь один и тот же человек может работать как на дядю с лицензией так и на прямую с клиентом. логично что цена во втором случае гораздо ниже, а качество выше.

[архітектор]

думаю Вы правы на счет отсутствия взаимосвязи между лицензией и качеством. Ведь один и тот же человек может работать как на дядю с лицензией так и на прямую с клиентом. логично что цена во втором случае гораздо ниже, а качество выше.

 

Я работал как "через дядю с лицензией", но при этом мы друг друга очень хорошо знали и доверяли, чтобы он мог выпустить мой проект под свей лицензией, так и со своей собственной лицензией. Даже в нашей стране и в наших условиях, в Киеве, вполне реально получить собственную лицензию. Ее получение архитектором говорит о том, что человек серьезно настроен в своей специальности и не собирается прятаться за спину "дяди" если "шо не так". В лицензии есть адрес, где зарегистрирован лицензиат, есть другие его реквизиты. Есть печать, которая тоже означает значительную степень ответственности и ставится под лицензией. Другими словами, я считаю, что когда человек оттдает работу клиенту без лицензии, со словами - найдете себе какого-то, кому на 100 баксов не жалко будет ее прилепить, то это должно как-то насторожить.

Так что к качеству надо приложить еще и его официальный сертификат - в данном случае лицензию.

[ДОКС]

проект состоит из разделов:- архитектура (планы, разрезы, фасады) - 8-15 у.е./1м.кв.- конструкции (фундаменты, перекрытия, лестницы, перемычки, конструкции крыши) - 3-8у.е./1 мк.кв.- ОВ (отопление и вентиляция)- ВК (водоотвод и канализация)- ЕО (электрика)По сетям - около 5 у.е. за 1 м.кв.Мы делаем за 16 у.е. за 1м.кв.(в комплексе). Торг возможен. Чем больше объём - тем цена за 1м.кв. меньше. Качественно, профессионально, но без лицензии. Стоимость с лицензией в проектных организациях - от 25 у.е. за 1 м.кв.

 

ой...как мне Ваши расценки нравятся!!!:D

надо своим клиентам ссылку дать - пусть знают, как и за какие деньги работают "профи"!!!!

Спасибо Вам!

Буду идти к этим рубежам!!!

[ВАДИМ-КОНСТРУКТОР]

Тоесть, по вашему - 25-16=9 у.е. м2 стоит приложить лицензию? Или как?

Или чужая лицензия прикладывается как банный лист?

 

Или связи между лицензией и профессионализмом с качеством - никакой?

:lol:

В лицензии хоть реквизиты того, кто делал и отвечает есть, по ней хоть какая-то гарантия есть.

 

Просто на данный момент, во время кризиса, для себя не представляю целесообразным покупать лицензию. Есть ряд фирм знакомых архитекторов, которые берут от 10 до 20% от проекта за предоставление лицензии. Всё основано на взаимном доверии. Стоимость в проектных организациях - около 25 у.е. с метра. Я же работаю в основном по рекомендации и моя цена ниже. В качестве я могу заверить, так как работаю в крупной проектно-строительной организации и имею строительное образование!

[Мирт]

Есть ДБН Д.1.1-7-2000 Правила определения стоимости проектно-изыскательских работ для строительства, осуществляемого на территории Украины . Документ предлагает три варианта определения стоимости проектных работ:

1. На основании процента от стоимости СМР , таблицы эти есть в этом же ДБН.(Для коттеджа около 5 процентов)

2. На основании сборников цен на проектные работы разработанные ещё при СССР, с учётом коефициентов инфляции и т.п...

3. Договорная.

Если проектное бюро-ФОП на едином налоге работает ,тогда оно может в два раза дешевле сделать чем юрлицо.

Змінено 2 грудня 2010 користувачем Мирт

[Alexander Pryakha]

Мы делаем за 16 у.е. за 1м.кв.(в комплексе).

Стоимость с лицензией в проектных организациях - от 25 у.е. за 1 м.кв.

А что по строили, ну там альбом - где можно посмотреть?

 

Торг возможен. Чем больше объём - тем цена за 1м.кв. меньше. Качественно, профессионально, но без лицензии. С

 

Выглядит ваше сообщение -

проектируем от гальюна на два очка

до Байконура

без лицензии.

Вадим -не повторяйте ошибки многих игроков на этом форуме,

которые пытаются тут найти заработок, причем предлагая свои услуги очень явно.

Причем может стоит поменять ник -на другой, с маленькими буквами,

а то писать в инете большими буквами -обозначает КРИК!,

а кричать ненадо - это ламерство.

[ДОКС]

А что по строили, ну там альбом - где можно посмотреть?

 

 

 

Выглядит ваше сообщение -

проектируем от гальюна на два очка

до Байконура

без лицензии.

Вадим -не повторяйте ошибки многих игроков на этом форуме,

которые пытаются тут найти заработок, причем предлагая свои услуги очень явно.

Причем может стоит поменять ник -на другой, с маленькими буквами,

а то писать в инете большими буквами -обозначает КРИК!,

а кричать ненадо - это ламерство.

 

ну, и что?

у меня тоже "ник" большими буквами...

и что?

Где преступление?

[ВАДИМ-КОНСТРУКТОР]

А что по строили, ну там альбом - где можно посмотреть?

 

 

 

Выглядит ваше сообщение -

проектируем от гальюна на два очка

до Байконура

без лицензии.

Вадим -не повторяйте ошибки многих игроков на этом форуме,

которые пытаются тут найти заработок, причем предлагая свои услуги очень явно.

Причем может стоит поменять ник -на другой, с маленькими буквами,

а то писать в инете большими буквами -обозначает КРИК!,

а кричать ненадо - это ламерство.

 

Может вы и правы по поводу высоты букв, да и я никогда в форумах не учавствовал. Как то за работой совсем не было времени. А теперь кризис - больше отдыха и времени для самообразования. Ведь никогда не стоит останавливаться на достигнутом! За мой стаж работы я никогда не отказался от разработки конструкций, которые раннее не делал. Это наоборот меня стимулировало найти разумное решение. А по поводу заработка - я расчитывал найти хороших специалистов для взаимовыгодного сотрудничества да и конечно понимаю, что возможные заказчики наверняка тоже сидят сдесь!

[Мирт]

Вот у вас в магазине вы можете продать один проект допустим 1000 покупателям. Получается на одном проекте вы заробатаете 1000х5000 грн=5000000 грн. Вот скажите допустим нужно привязать фундамент типового проекта к геологическим условиям покупателя, сколько такая привязка будет стоить?

[ДОКС]

Может вы и правы по поводу высоты букв, да и я никогда в форумах не учавствовал. Как то за работой совсем не было времени. А теперь кризис - больше отдыха и времени для самообразования. Ведь никогда не стоит останавливаться на достигнутом! За мой стаж работы я никогда не отказался от разработки конструкций, которые раннее не делал. Это наоборот меня стимулировало найти разумное решение. А по поводу заработка - я расчитывал найти хороших специалистов для взаимовыгодного сотрудничества да и конечно понимаю, что возможные заказчики наверняка тоже сидят сдесь!

 

Кризиса - НЕТ!!! (да прости меня Пряха за большие буковки):D

Пишите в "личку" - посотрудничаем...

Заказчики ЗДЕСЬ не сидят. Так нельзя говорить о людях, которые строят себе ДОМ МЕЧТЫ...

[архітектор]

Просто на данный момент, во время кризиса, для себя не представляю целесообразным покупать лицензию. Есть ряд фирм знакомых архитекторов, которые берут от 10 до 20% от проекта за предоставление лицензии. Всё основано на взаимном доверии. Стоимость в проектных организациях - около 25 у.е. с метра. Я же работаю в основном по рекомендации и моя цена ниже. В качестве я могу заверить, так как работаю в крупной проектно-строительной организации и имею строительное образование!

 

Уважаемый Вадим, зачем Вы так порочите эту лицензию? Ведь в цивилизованной стране она является показателем того, что опыт, образование, репутация и умения проектировщика проверены специалистами и выдан об этом документ. Это у нас все покупают и продают. Но поверьте моему опыту - лицензию можно получить, пройдя определенную бюрократическую процедуру, вот ее описание - (ссылка устарела) . Если делать все правильно и по инструкции, при этом имея реальное право на получение лицензии, то ее вполне спокойно можно получить. И не позорить тех, кто ее не купил.

 

Тогда будет понятно, что всерьез хотите самостоятельно проектировать и иметь постоянную работу, а не в перерывах между расчетами большепролетных конструкций заниматься коттеджиками. Поверьте, тут есть немало подводных камней, достаточных для того, чтобы было о чем волноваться когда дом уже построен и за немалые деньги - по вашему проекту.

 

Помните, что взаимоное доверие не безгранично и может исчезнуть, как только потеряется взаимопонимание. Потерять же взаимопонимание с заказчиком в работе, где Вам сложно сориетироваться в нюансах а заказчику воспринять новую и незнакомую информацию - очень просто.

[ДОКС]

... Поверьте, тут есть немало подводных камней, достаточных для того, чтобы было о чем волноваться когда дом уже построен и за немалые деньги - по вашему проекту...

 

Присоединяюсь к сказанному.

Спать хочется спокойно...

[Alexander Pryakha]

Вот у вас в магазине вы можете продать один проект допустим 1000 покупателям. Получается на одном проекте вы заробатаете 1000х5000 грн=5000000 грн.

Сомневаюсь, что они продадут проект и 10 раз.

В 2004 году - лучшим и наиболее популярным среди застройщиков признан проект Мухина.

Вот этот

В том же 2004 г принес мне заказчик, купленный у питерской фирмы проект (купил он его помоему за 650у.е.)Как бы и не дорого.

Но вот проектные решения по этому дому следующие.

Вес металлоконструкций крыши там около 15 тонн, двутавры N45 даже есть.

На сайте автора написано что - такой проект продался в 2002г более 30 раз.

По факту думаю откопировано и построено намного больше.

 

Так вот -я крышу этого дома -своему заказчику

переделал полностью чертежи конструкций - без изменения контура крыши

и вида фасадов (под ЦПЧ)

и него крыша получилась около 4 тонн по весу.

Т.е. сэкономил на проекте 11 тонн МК -автомобиль можно купить за эти деньги.

 

Так что выбор всегда есь например

1 Купить проект за 650 баксов -и попасть на 15К долларов на строймонтаже только крыши.

2. Купить проект и перепроектировать его, или экспертизу проекта заказать.

3. Заказывать индивидуально

 

Так вот, собственно вывод,

- покупка даже у Мухина, не говоря уже про конторы, которые повыростали как грибы после дождя - торгующие типовыми проектами может повлечь за собой расходы по строительству намного большие .

Связано это с безграмотными или дорогостоящими проектными решениями

-которые могут присутствовать в типовом проекте.

Змінено 4 грудня 2010 користувачем Alexander Pryakha