Моя будова (В.Дмитровичи)

[SON]

...для вентиляции немного другие требования, чем для дымоходов

Одинаковые. Оголовок должен быть выведен из зоны ветрового подпора, чтоб при ветре не опрокидывало тягу.

Насколько "желательно"?))

Не утеплите - не смертельно.

Выше крыши каналы и дымоходы будут вот из такого кирпича

Это кошерный кирпич? :D

Характеристик ессно не найти.

Замерьте водопоглощение, т.е. вес в сухом состоянии и после замачивания в воде на сутки. Примерно (на глаз) можно будет оценить морозостойкость.

"Крышки" будут из монолитного бетона.

Желательно пройтись каким-нить гидрофобом. Стучитесь к Propellerу, он по всякой хитрой химии для бетона.

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=1790

Обновил. Так?

От конька до начала большой шахты сколько?

Маленький канал предлагают сделать выходами Vilpe - стоит ли? Цена однозначно отталкивает от такого решения.

ИМХА.

Как по мне - то для ПРОМа самое то. Кирпичная шахта смотрится нормально с любой кровлей, а этот пластик, даж за дурные деньги, как-то убогенько. Да и недостатки никуда не деваются.

 

Соррри, сразу недосмотрел.

[ARKUSH]

Я тоже хотел сделать на конце трубы крышку из бетона. Но печник, который делал камин, не советовал. Нужен козырек с высотой минимум 30 см от верхнего края трубы, и верхний край трубы должен быть выше конька крыши - дым при выходе должен уноситься ветром.

В случае бетонного козырька дым будет "упираться" в козырек, а под выходным дымовым каналом на трубе будут сажевые "подтеки". Видел такое и не раз.

Утеплять трубу обязательно. Зимой в трубе температура дыма значительно выше температуры вне трубы и естественно в трубе будет образовываться влага.

При выходе вентиляционных каналов я бы посоветовал все-таки поставить сетку, но с крупной ячейкой. Зимой в этих местах тепло и могут "поселиться" птички.

[apxitektop]

Итог таков: не могу ни из одного канала (ни большого, ни малого) достать трубы?!

 

Осталось или отрезать и очень аккуратно делать дальше монолит, или выдечь их снизу доверху!

Пока пластик находится за 500 мм до утепленного перекрытия.

 

Уже все ОК))))

Змінено 11 липня 2016 користувачем apxitektop

[SON]

Сколько метров трубы замоноличено?

[StNick]

Как по мне - то для ПРОМа самое то. Кирпичная шахта смотрится нормально с любой кровлей, а этот пластик, даж за дурные деньги, как-то убогенько. Да и недостатки никуда не деваются.

 

 

А можно про недостатки Vilpe?

 

2 выхода на Vilpe будет стоить 6-7 тыс. грн .

 

Неужели выложить дымоход из кирпича ручной формовки(как у автора),

сделать правильно проход через кровлю и герметизацию будет дешевле по материалам и работе?

[apxitektop]

Одинаковые. Оголовок должен быть выведен из зоны ветрового подпора, чтоб при ветре не опрокидывало тягу.

 

Не утеплите - не смертельно.

 

Тогда, скорее всего, не буду утеплять, из-за того, что не вижу нормального технического решения.

 

 

Это кошерный кирпич? :D

Характеристик ессно не найти.

Замерьте водопоглощение, т.е. вес в сухом состоянии и после замачивания в воде на сутки. Примерно (на глаз) можно будет оценить морозостойкость.

 

Сделаю, и отпишусь.

Кажется, год назад делал, так он по весу вообще не отличался.

 

Желательно пройтись каким-нить гидрофобом. Стучитесь к Propellerу, он по всякой хитрой химии для бетона.

www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=1790

 

:D Шоб я хоть что-то делал без химии Propellerа - никакда))))

 

Соррри, сразу недосмотрел.

[ATTACH]516548[/ATTACH]

 

Финал?

[apxitektop]

Сколько метров трубы замоноличено?

 

Новый итог:D

Физика + труба + физические усилия = все трубы большого канала решили "вылезть".

 

 

Осталась только одна труба в маленьком канале. Возможно, ее и физика не возьмет.

[apxitektop]

А можно про недостатки Vilpe?

 

2 выхода на Vilpe будет стоить 6-7 тыс. грн .

 

Неужели выложить дымоход из кирпича ручной формовки(как у автора),

сделать правильно проход через кровлю и герметизацию будет дешевле по материалам и работе?

 

 

Отвечу только за себя, ибо самому ответ SON интересен.

Кирпич у меня есть. Цена его была примерно 2,4 грн/шт.

При его (кирпича) размере - 265х130х70, на большую шахту (от низа перекрытия до оголовка) уйдет 480 шт. Итого по кирпичу: 1152,00 грн.

Работа: тут я не в курсе ее стоимости. Для меня - это примерно 15-17 часов кладки и 2,5 мешка цемента.

А на маленькую шахту - 150 шт. (360 грн.), день работы и мешок цемента.

[apxitektop]

Я тоже хотел сделать на конце трубы крышку из бетона. Но печник, который делал камин, не советовал. Нужен козырек с высотой минимум 30 см от верхнего края трубы, и верхний край трубы должен быть выше конька крыши - дым при выходе должен уноситься ветром.

В случае бетонного козырька дым будет "упираться" в козырек, а под выходным дымовым каналом на трубе будут сажевые "подтеки". Видел такое и не раз.

Утеплять трубу обязательно. Зимой в трубе температура дыма значительно выше температуры вне трубы и естественно в трубе будет образовываться влага.

При выходе вентиляционных каналов я бы посоветовал все-таки поставить сетку, но с крупной ячейкой. Зимой в этих местах тепло и могут "поселиться" птички.

 

 

Насколько я язнаю дымоходы "накрывать" нельзя (по СНиП).

У меня бетонный оголовок со сквозными отверстиями под дымоходы.

 

Утеплять можно, но как? Я максимум могу заполнить протранство между кладкой и трубами - перлитовым раствором.

Если туда вату "сунуть", то либо ее будет очень мало, либо канал станет "дикого" размера.

[StNick]

 

уйдет 480 шт.

Работа: тут я не в курсе ее стоимости. Для меня - это примерно 15-17 часов кладки и 2,5 мешка цемента.

 

ВЫ сами работаете? Это довольно шустрый темп как для одного человека!

 

У меня до конька 2,8 метра + 0,5 еще надо поднять.

 

А обойти кирпич по периметру? металл, ленты ГИ и.т.д

Это тоже денег стоит. У Вилпе вроде как все более стандартизировано, вероятность напартачить мегьше. Меньше шанса что потечет.

[apxitektop]

ВЫ сами работаете? Это довольно шустрый темп как для одного человека!

 

У меня до конька 2,8 метра + 0,5 еще надо поднять.

 

А обойти кирпич по периметру? металл, ленты ГИ и.т.д

Это тоже денег стоит. У Вилпе вроде как все более стандартизировано, вероятность напартачить мегьше. Меньше шанса что потечет.

 

Сам.

Но иногда мне везет, и есть помощник (что позволяет не спускаться за кирпичем и раствором - поднимаю его на веревке).

 

Я так понимаю, у Viple есть свои минусы. Я правда еще не знаю какие)

 

Но при цене за один элемент 110/из/500 мм - 2750,00 грн (надеюсь, что это включает и проходной элемент), получается сурово: в большом канале 6 вентканалов (его (пусть и частично) все равно надо делать из-за дымоходов), а маленьком - 2.

[StNick]

Я так понимаю, у Viple есть свои минусы. Я правда еще не знаю какие)

 

 

Вот мне тоже это интересно, еще не встречал на форуме негативных отзывов по Vilpe.

[apxitektop]

Это кошерный кирпич? :D

Характеристик ессно не найти.

Замерьте водопоглощение, т.е. вес в сухом состоянии и после замачивания в воде на сутки. Примерно (на глаз) можно будет оценить морозостойкость.

 

Старт: 23:12:12 11.07.2016 - вес сухого 3827 гр.

 

[SON]

...не вижу нормального технического решения.

Опишу, вдруг пригодится.

Минватой (130 кг/м3) в разе дымоходов или ЭППСом (вентканалы) обклеить шахту. Поверх клинкерная плиточка "под кирпич".

Финал?

Да.

все трубы большого канала решили "вылезть".

Монолитить больше метра этим и чревато, но у Вас ситуация такая.

Пленку лучше брать не упаковочную, а обычную, потолще.

Осталась только одна труба в маленьком канале. Возможно, ее и физика не возьмет.

Чуть перекурите, дождитесь усадку. Про самоуплотняющийся помню, но усадку пока не отменяли.

А обойти кирпич по периметру? металл, ленты ГИ и.т.д Это тоже денег стоит.

На кирпичных трубах как правило делалась т.н. "выдра", т.е. увеличение общих размеров шахты выше кровли на 1/2 кирпича. Примыкание закрывалось оц. жестью.

В случае шахты выходящей по центру конька примыкание сделать еще проще.

Меньше шанса что потечет.

Тут палка о двух концах. Шансов, что потечет конденсат внутри больше.

[trik]

Вот мне тоже это интересно, еще не встречал на форуме негативных отзывов по Vilpe.

 

цена? +десять символов..

[StNick]

Тут палка о двух концах. Шансов, что потечет конденсат внутри больше.

 

Так Vilpe канал гораздо проще утеплить,

хоть 150 -200 мм вокруг подводящей к проходке трубы обмотать.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3537003&postcount=2909

 

ну немного неэстетично изнутри

[apxitektop]

Опишу, вдруг пригодится.

Минватой (130 кг/м3) в разе дымоходов или ЭППСом (вентканалы) обклеить шахту. Поверх клинкерная плиточка "под кирпич".

 

Так и я могу:D

 

У меня вентканалы - монолит, дымоходы - керамика, но тоже в монолите.

Получается, чтобы это добро утеплить, то мне нужно вначале выставить опалубку - отлить монолит, а потом утеплить и плитку поверх.

 

Это, конечно, можно сделать, если иначе никак. Но если "иначе как", то я бы не усложнял себе жизнь.

 

Как я понял, можно не утеплять, и к проблеме это не приведет, верно)?

 

 

Еще вопрос - нужны ли какие-то задвижки в каналах??

[StNick]

Так и я могу:D

 

У меня вентканалы - монолит, дымоходы - керамика, но тоже в монолите.

Получается, чтобы это добро утеплить, то мне нужно вначале выставить опалубку - отлить монолит, а потом утеплить и плитку поверх.

 

Это, конечно, можно сделать, если иначе никак. Но если "иначе как", то я бы не усложнял себе жизнь.

 

Как я понял, можно не утеплять, и к проблеме это не приведет, верно)?

 

 

Еще вопрос - нужны ли какие-то задвижки в каналах??

 

 

Может вместо всего этого Vilpe?:D

[apxitektop]

Может вместо всего этого Vilpe?:D

 

Они ж неутепленные

[StNick]

Они ж неутепленные

 

+10 погонных метров утеплителя

[SON]

Так Vilpe канал гораздо проще утеплить,

хоть 150 -200 мм вокруг подводящей к проходке трубы обмотать.

Утеплить понятно не проблема.

Применительно к ЕВ, (естеств. вентил.) два больших недостатка заложены конструктивно.

1. Очень низкая теплоемкость канала.

2. Пластик имеет нулевое водопоглощение.

 

При механической вентиляции (моторчики) эти недостатки особо не "вылазят". Vilpe воПчем и позиционирует свою продукцию в основном под механику.

 

Почитайте на досуге.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=97956

[apxitektop]

+10 погонных метров утеплителя

 

Меня над кровлей "волнует")

[SON]

У меня вентканалы - монолит, дымоходы - керамика, но тоже в монолите.

Получается, чтобы это добро утеплить, то мне нужно вначале выставить опалубку - отлить монолит, а потом утеплить и плитку поверх.

Или гнать кирпичную шахту, дабы не морочиться с опалубкой.

Ее и утеплить.

Еще вопрос - нужны ли какие-то задвижки в каналах??

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3965383&postcount=854

 

В качестве примера на малюнке чего будет при использовании плотных задвижек в зависимости от места расположения. Помня, что холодный воздух тяжелее теплого.

 

Задвижка ближе к оголовку предполагает какой-нить сервопривод, потому как бегать по этажам откр/закрывать надоест.

Непосредственно у/на самой топке или у котла ессно удобнее в эксплуатации, но при открытии вероятность обр. тяги.

Потому лучше использовать неплотные.

[Mlyki]

Якщо із керамзитоблоків робити вентканал, чи можна в 1 канал пускати вентиляцію кухні і спальні, якщо труба вентиляції спальні буде на 2 м. Вище витяжки з кухні?

[SON]

Якщо із керамзитоблоків робити вентканал, чи можна в 1 канал пускати вентиляцію кухні і спальні, якщо труба вентиляції спальні буде на 2 м. Вище витяжки з кухні?

Объединять вентиляцию спальни и кухни даж с т.з. здорового глузду не стоит, не говоря про нормы. Получите ароматы кухни в спальне.