Чугунные топки Laudel

[Misha_k]

Миша, а Вы бы не могли кратко сравнить топки Jøtul, модели:

I 18,

I 510,

I 530,

I 570,

I 600

Есть ли у них принципиальные отличия кроме размеров и мощности?

 

Ну значит поехали...

 

I18 - большая мощная отопительная топка. Смело можно назвать "классика жанра" и хит продаж, во многих странах. Топка просто неубиваемая и очень простая в управлении и обслуживании. В отличии от других топок Jotul, вся фронтальная часть покрыта сине-черной эмалью, что сохраняет очень долго первоначальный внешний вид, легко очищать поверхность тканью. Очень высокий КПД и низкая эмиссия СО, это не смотря на то, что там нет вторичного дожига. Очень удачная топка!

 

I510- средняя по мощности топка. В этой модели норвеги в свое время навернули все возможное и невозможное. Но как сказал мой польский коллега: благодаря своему специфическому дизайну, не получила особой популярности. На что стоит обратить внимание. Вся внутрянка подогнана плотно милиметр в милиметр в одну сплошную камеру. Не смотря на меньшие размеры от I18, вес такой же 180кг. Массивнейшая дверная рама. Есть вторичный дожиг и кроме этого, еще вторичная камера дожига газов. У этой топки очень низкая эмиссия СО, всего 0.05, это отличный показатель. Управление горением удобное, сверху один только джойстик на первичку и вторичку, это безопасно от перетопа при неумелом пользовании. И еще есть один нюанс, у кого есть дети. Там специальная съемная ручка, без нее топку ничем не откроешь.

 

I530, скажу честно - мне вообще не нравится. Не нравится своим топорным дизайном(козырек зачем то сверху на пол стекла). Норвеги говорят, что в европе хорошо продается, у нас нет. Топка простая, без дожига, подвод воздуха извне- опция. Есть к ней водяной теплообменник, который устанавливается сверху и нагревается от дымовых газов. Вобщем очень простая.

 

I570, вот эта топочка скорее всего скоро займет место I18 в лидерах. Новинка, но набирает обороты в продажах. При почти таких же размерах и мощности, что и I18, весит уже 220кг, то есть чугуна не пожалели)) Нет вторичного дожига, но есть вторичная камера дожига, низкая эмиссия СО. Но фишка в другом. Сейчас у всех практически покатила мода на чистую белую внутрянку. Так вот, Jotul первый и на сколько я знаю пока единственный производитель, который решил этот вопрос по другому, путем специальной белой эмали, которая тоже обгорает и остается чистой, а высокая температура внутренних стенок достигается за счет аккумуляции очень массивными внутренними чугунными вставками. Двойной дверной замок для лучшей герметичности. Есть все навесные к ней прибомбасы, водяной бойлер, теплонакопитель, радиатор, конвектор для разводки воздуха, декоративные рамы и т.д

 

I600, писал уже. Единственная в линейке, неотопительная топка, стале-чугунная, сделанная не в общем техническом стиле Jotul. Так, не сказал бы что, что что то особенное. За эти деньги есть лучше варианты.

 

Ну и I400. Малыха, всего 6квт, фул макс опций, для небольших помещений. Рассматривал бы как вариант для одной комнаты, для разводки от нее тепла в другие комнаты маловата.

Змінено 19 липня 2011 користувачем Misha_k

[Gonchik]

Что-то тема заглохла, может сезон отпусков.

Миша, расскажите,пожалуйста, еще про одного норвежского производителя - Dovre. Стоит смотреть на их изделия - вроде и норвеги, и чугун, и шамот, моделей много, и системами навернуты? Забыл про них, когда спрашивал у Вас про Кедди и Тарнаву. Конкретно интересует 2175 (интересная рамка, плоский).

Змінено 26 липня 2011 користувачем Gonchik

[Misha_k]

Мне не приходилось сталкиваться с этой маркой, так как они у нас вообще не представлены. В России тоже очень слабенько. Не знаю, почему до сих пор они представляют себя как "норвеги" когда давно эту марку выкупили бельгийцы и у себя производят. Читал о них отзывы на польском forum.muratordom.pl/showthread.php?77394-Jotul-Tarnava-czy-Dovre&highlight=kominki+Dovre

 

Отзывы разные, есть хорошие, но есть много негативных, причем есть и такие, когда сами пользователи пишут о Dovre, как о выборе фатальном. Из основных проблем, проблемы с конструкторскими недоработками. Довра исправляет косяки только потом, когда выпустила модель уже в продажу, причем со скандалами. Проблемы с чистотой стекол, замками рамы двери, очень много жалуются на отказы в рекламационных случаях по гарантии.

 

По той топке, что Вы спрашивали. Две вещи: судя по наличию шибера, все еще используются примитивные старые технологии. Второе: более низкая цена видна, на экономии на всем. Нет теплового экрана, что важно для отопительной топки, нет даже ножек в базе, что упрощает монтаж и способствует охлаждению дна топки. Как то на Норвегов не очень похоже

[Gonchik]

Да, спасибо, почитал польские форумы, с этим Dovre народ мучится конкретно. Не зря у них аналог I18 -го немногим больше 1 куе стоит.

Еще вопрос:

Что из недорогого ( до 1000 долл.) можно купить с реально работающей системой "Чистое стекло" под стандартную (500*700 примерно) облицовку? Чугун.Подвода воздуха не будет. Комната 20 кв.м., плоская, не для отопления, а так, чтоб глаз радовало. Асстра2?

[Misha_k]

Астра чугуно-стальная. Но суть не в этом. Я вот начал про себя прокручивать, что можно подобрать полноценного с рабочей системой чистого стекла до 1000долл, блин ну ничего не попадается. У Астры система чистого стекла примитивная, там просто щель вверхней части стекла. Так это практически кардинально ничего не меняет. Да не Инвикта дырявая, но так что бы сказать, что такая система очень рабочая - нет.

 

А почему бы не Nordpeis N20? Да,поменьше, но по сравнению Астра небо и земля. Вобще для комнаты в 20 квадратов Астра очень мощная, тоже нужно учитывать, а Нордпейс в самый раз.

 

Мы вообще очень отличаемся от европейцев. Мы если уж мечтаем о камине, то нам не важно большая комната или маленькая, но топка в нашем понимании должна быть большая. А потом недотапливаем, подкладывая меньше топлива, чем необходимо,потому что в маленьком помещении становится очень жарко. Уменьшеним подачи воздуха доводим процесс горения до неполного сгорания, понижая оптимальную температуру в камере и т.д

 

Нужно всегда учитывать. Что какая бы не была навернутая топка, если не будет в камере оптимальной температуры сгорания, то и топка будет черная и стекло. Так смысл смотреть в большое но грязное стекло, или все же лучше в поменьше, но чистое? Европейцы это знают, кстати там не чень популярны топки больших размеров как у нас. Типовой европейский дом 100-150квадратов, соответственно и платдармы из харомов где можно поставить большой камин строят люди очень богатые. Ну так там и топки ставят не за 1000долл))

 

И еще: если помещение небольшое, но все же очень хочется большую топку. Только вариант с футеровкой Керамоттом или вермикулитом. В отличии от топок с вставками чугунными, эти материалы способствуют поддержанию в топочной камере высокой температуры для полноценного сгорания древесины. Но с размерами все таки без фанатизма))

[Prohozhiy]

Misha_k, подскажите вариант топки, с гнутым цельнокерамическим стеклом. Стоимостью до 3500 евро. Желательно с самоочисткой стекла. Извините, что вопрос в данной ветке.

[kamin777]

Да, спасибо, почитал польские форумы, с этим Dovre народ мучится конкретно. Не зря у них аналог I18 -го немногим больше 1 куе стоит.

Еще вопрос:

Что из недорогого ( до 1000 долл.) можно купить с реально работающей системой "Чистое стекло" под стандартную (500*700 примерно) облицовку? Чугун.Подвода воздуха не будет. Комната 20 кв.м., плоская, не для отопления, а так, чтоб глаз радовало. Асстра2?

 

За 1000 сложно что то найти, Старт 6 стоит примерно 1300$.

 

www.krby-bef.cz/cz/katalog-produktu/krbove-vlozky/start/start-6

Работает не плохо приходилось ставить,правда не футерованная

[kamin777]

По гнутым стеклам у Чехов тоже есть варианты (левые-правые с подъемником и без него серия Optim и Start.

www.krby-bef.cz/cz/katalog-produktu/krbove-vlozky/optim

www.krby-bef.cz/cz/katalog-produktu/krbove-vlozky/start

Но за 3500 я думаю что и по круче можно найти.

[Prohozhiy]

По гнутым стеклам у Чехов тоже есть варианты (левые-правые с подъемником и без него серия Optim и Start.

www.krby-bef.cz/cz/katalog-produktu/krbove-vlozky/optim

www.krby-bef.cz/cz/katalog-produktu/krbove-vlozky/start

Но за 3500 я думаю что и по круче можно найти.

А кто их завозит в Украину?

[Gonchik]

Что конкретно интересует? Hark 500/57 золото гильотина за недорого не нужен? Выставочный образец.

[kamin777]

А кто их завозит в Украину?

Prohozhiy

Пишите модель в Личку если интиресно

[Гоша]

... Старт 6 стоит примерно 1300$.

 

А можно где-нибудь в Киеве посмотреть на модели Старт-6, 7?

[Misha_k]

Misha_k, подскажите вариант топки, с гнутым цельнокерамическим стеклом. Стоимостью до 3500 евро. Желательно с самоочисткой стекла. Извините, что вопрос в данной ветке.

 

Не совсем понял вопрос. Гнутое цельнокерамическое стекло, имеется ввиду вклейка без видимой рамки? Система чистого стекла(реально рабочая) есть в топках уже от 1000евро. 3500 это серьезные деньги, за которые стоит требовать от топки намного больше функций, чем только чистое стекло. За эти деньги уже класс премиум..

[Prohozhiy]

Не совсем понял вопрос. Гнутое цельнокерамическое стекло, имеется ввиду вклейка без видимой рамки? Система чистого стекла(реально рабочая) есть в топках уже от 1000евро. 3500 это серьезные деньги, за которые стоит требовать от топки намного больше функций, чем только чистое стекло. За эти деньги уже класс премиум..

Да без рамки "Г" - образное. На каких производителей стоит обратить внимание? А у каких будут напрасно переплаченные деньги?

[Prohozhiy]

Вот видео работы Атры. Ее только растопили, поэтому внутрянка еще красивая. Обратите внимание на регулировку горения. Под коробом лопатка. Дергай- не дергай, эффекта пригасания практически нет. Я не говорю уже о том, что бы добиться плавного легкого бурления пламени.

 

 

На этой ссылке - Atraflam 750 3V. А есть ссылка на Austroflamm 69х49х57 в работе? Как там с бурлениями пламени?

[Дядя Женя]

Misha K, скажите пожалуйста, а как совместить дымоход Schiedel ISOKERN диаметром 200 и топку NORDPEIS NI-25 Panorama с выходом диаметром 150мм? Что теперь делать? Дымоход планировался под Инвикту, теперь я умный стал, и хочу норвежскую топку, тем более она планируется как главный отапливающий прибор.

Спасибо.

[Гість Topkin]

Misha K, скажите пожалуйста, а как совместить дымоход Schiedel ISOKERN диаметром 200 и топку NORDPEIS NI-25 Panorama с выходом диаметром 150мм? Что теперь делать? Дымоход планировался под Инвикту, теперь я умный стал, и хочу норвежскую топку, тем более она планируется как главный отапливающий прибор.

Спасибо.

 

Можно переходник из нержавейки сделать ф150+\ф200- я так делал тяга будет стабильная.

мне кажется что для основного отопления нужно что то посерьезней чем NORDPEIS NI-25

Panorama 2 - 11 kW. Но если домик маленький то может и потянет.

А так топка на любителя обзор огня маленький.

[Gonchik]

Можно переходник из нержавейки сделать ф150+\ф200- я так делал тяга будет стабильная.

мне кажется что для основного отопления нужно что то посерьезней чем NORDPEIS NI-25

Panorama 2 - 11 kW. Но если домик маленький то может и потянет.

А так топка на любителя обзор огня маленький.

Для начала посмотрели бы страничку про стройку Дяди Жени: небольшой по площади одноэтажный сруб, камин в углу - отчего не хватит мощности? Почему обзор маленький?

[Misha_k]

Misha K, скажите пожалуйста, а как совместить дымоход Schiedel ISOKERN диаметром 200 и топку NORDPEIS NI-25 Panorama с выходом диаметром 150мм? Что теперь делать? Дымоход планировался под Инвикту, теперь я умный стал, и хочу норвежскую топку, тем более она планируется как главный отапливающий прибор.

Спасибо.

 

Никаких проблем. Нельзя заужать диаметр дымохода, больший диаметр использовать можно. Тем более у Изокерн отверстие вырезается под диаметр входной трубы по месту(не забудьте сделать чуть больший диам. отв. и намотать на мет. трубу шнур для компенсации расширений)

 

Расчет отапливаемой площади по европейским нормам для среднеутепленного дома: 1квт на 10 кв.м при высоте потолков 2.5 метра. Мощность для расчета берется номинальная. Есть производители "шалящие" с этим показателем, играя на публику более высокими цифрами, но в жизни как правило такими топками не топятся. У Нордпейса с этими показателями все по чесному, так что можете быть уверены, что те квадраты, на что рассчитаны их топки отопите спокойно.

[matrot]

Misha K, оцените пож. топку jotul 570 в сравнении с nordpeis ni-25.

Заранее бланодарен.

[Misha_k]

Трудно оценивать топки если не известны параметры, под которые они подбираются. Если отопление, то какая площадь, будет ли разводка воздуха, каковы предпочтения в дизайне и т.д Это две разные топки по мощности размерам и дизайну. Так что нужна более конкретная постановка вопроса.

[matrot]

Трудно оценивать топки если не известны параметры, под которые они подбираются. Если отопление, то какая площадь, будет ли разводка воздуха, каковы предпочтения в дизайне и т.д Это две разные топки по мощности размерам и дизайну. Так что нужна более конкретная постановка вопроса.

- разводка воздуха будет

- площадь 80 м2

- в jotul 570 импонирует малая глубина.

Но не мощноватая она?

Хотя при отоплении по выходным, она должна обеспечить быстрый прогрев.

Также сложности с внешним подводом воздуха, - придется фундамент пробивать.

Или можно с чердака пдвести? :D

[Misha_k]

Не ну для такой площади великовата, хотя как я понимаю планируется для дачи, а там избыток мощности желателен, так как промерзший дом для быстрого прогрева требует много тепловой энергии. Хорошо для таких случаев на топку установить еще теплонакопитель, тогда на большой мощности быстро нагреете дом, а теплонакопитель за это время вберет в себя тепло, которое потом будет отдавать 12 часов. Не при особо низких температурах не придется гонять в режиме тления, да и дрова сэкономить.

jotul.spb.ru/accessories-1.htm Для I570 такой тоже есть.

 

А если уж что бы совсем хорошо, отжалеть на электронное управление(установить контроллер) можно выставить режим горения в топке на оптимальный для использования режим в зависимости от ситуации.

www.youtube.com/watch?v=4p0SGTuOvis&feature=related

 

Воздух можно подать с чердака, установив рядом с дымоходом вертикально мет трубу, или например, если это дымоход типа Шидель, рядом вентиляционный блок и запитать оттуда. В топке разряжение, ей все равно откуда воздух засасывать, сверху или снизу.

Змінено 10 серпня 2011 користувачем Misha_k

[matrot]

А если уж что бы совсем хорошо, отжалеть на электронное управление(установить контроллер) можно выставить режим горения в топке на оптимальный для использования режим в зависимости от ситуации.

Хочу полностью автономную, завсящую только от дров и от меня . :D

[Gonchik]

jotul.spb.ru/accessories-1.htm Для I570 такой тоже есть.

 

Простите, а где есть? У нас в Украине вроде нет, у поляков тоже.

Или подходит от другой модели?