Serg75 Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Привет Всем. Помогите определиться. Итак, имеем комнату 3.6 х 2.6 м с залитой стяжкой по маякам. От порога на противополжные углы комнаты есть уклон/перепад до 4-5 мм. по сравнению с предыдущей комнатой. Т.е. у порога перепад около 1-2 мм (от предыдущей комнаты), а в углах доходит до 4-5 мм (плавно увеличивается). На пол хочу уложить ламинат. Думаю, что такой перепад можно выровнять Ceresit CN 72, но не уверен, что получится, учитывая, что для этой смеси минимальная толщина налива 2 мм. Подскажите пожалуйста, правильно ли я выбрал смесь, выровняет ли CN 72 такой перепад? Особенно переживаю о куске пола у порога. Или может вообще не заморачиваться на всю комнату, а шпателем широким у порога эти 1-2 мм вывести на ноль в середину комнаты. Посоветуйте свои варианты. Заранее благодарен за помощь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Частенько приходиться таким заниматьмся,с самоналивайками предпочитаю не связываться,т.к.результат-не предсказуем.Для таких работ у меня имееться наждачный камень с большого станка,50 см в диаметре,правило в руки,карандашом обозначили горбы,час адской работы и у Вас идеальный пол.Способ подходит только для небольших перепадов,как у Вас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muro Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Частенько приходиться таким заниматьмся,с самоналивайками предпочитаю не связываться,т.к.результат-не предсказуем.Для таких работ у меня имееться наждачный камень с большого станка,50 см в диаметре,правило в руки,карандашом обозначили горбы,час адской работы и у Вас идеальный пол.Способ подходит только для небольших перепадов,как у Вас. Про саморовнялки - согласен. А вот шлифовку лучше поручить тем идиотам, которые делали такую маячную стяжку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikednepr Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Привет Всем. Помогите определиться. Итак, имеем комнату 3.6 х 2.6 м с залитой стяжкой по маякам. От порога на противополжные углы комнаты есть уклон/перепад до 4-5 мм. по сравнению с предыдущей комнатой. Т.е. у порога перепад около 1-2 мм (от предыдущей комнаты), а в углах доходит до 4-5 мм (плавно увеличивается). На пол хочу уложить ламинат. Думаю, что такой перепад можно выровнять Ceresit CN 72, но не уверен, что получится, учитывая, что для этой смеси минимальная толщина налива 2 мм. Подскажите пожалуйста, правильно ли я выбрал смесь, выровняет ли CN 72 такой перепад? Особенно переживаю о куске пола у порога. Или может вообще не заморачиваться на всю комнату, а шпателем широким у порога эти 1-2 мм вывести на ноль в середину комнаты. Посоветуйте свои варианты. Заранее благодарен за помощь. Нивелир можно сказать выбрали провильно, но можно было за "эти" деньги и Томзит ДД взять...он от 0 льется... По ровности...эти (Ваши) перепады лучше ровнять полностью и глобально... шлифовать и заливать... Видео о проверке ровности основания...www.aviris.net.ua/videokatalog/proverka-rovnosti/ или вот еще www.aviris.net.ua/videokatalog/ukladka_laminat_pola_1/ тоже полезно знать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg75 Опубліковано: 12 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Частенько приходиться таким заниматьмся,с самоналивайками предпочитаю не связываться, т.к.результат-не предсказуем.Для таких работ у меня имееться наждачный камень с большого станка,50 см в диаметре,правило в руки,карандашом обозначили горбы,час адской работы и у Вас идеальный пол.Способ подходит только для небольших перепадов,как у Вас. Упс, а я думал наждачный камень это мой так сказать "копирайт". Дело в том, что у меня есть похожий камешек, но только ~30 см в диаметре и зерно не очень крупное. До этого им головки двигателей притирали. Я им уже больше 50 кв. м затер в своем доме (сам в свое время придумал). Но проблема в том, что не получалось у меня сделать по маякам ровную стяжку. Всегда получалось «волнами» в пределах каждой полосы (между маяками). В том месте, откуда я начинал тянуть правило очередной части полосы, всегда получается выемка, а перед этим местом – горб в пару тройку миллиметров. Видно это все только когда бетон схватится, а как при укладке бетона этой проблемы избежать я не знаю. Я «полировал» этим камнем пол, чтобы выровнять горбы с выемками под ламинат. Да кстати, все комнаты залиты бетоном на основе отсева. Итак, в обсуждаемой комнате я специально выставлял маяки на 2 (или 3 мм – не помню уже)мм ниже, чтобы потом залить самовыравнивающей смесью без затирки пола наждачным камнем. Соответственно, горизонталь сильно точно не выставлял м получилось то, что получилось. Но теперь, когда готов заливать пол, начитался по форумам, что смеси плохо разравниваются, могу получить еще хуже, чем есть и т.п. Вот и задал здесь вопрос, дабы узнать мнения специалистов или людей с опытом. Про саморовнялки - согласен. А вот шлифовку лучше поручить тем идиотам, которые делали такую маячную стяжку. Спасибо за совет, но «те идиоты» - это Я. Выше описано, почему я так залил пол в упомянутой комнате. А можно подробнее, почему саморовнялкам не доверяете. Нивелир можно сказать выбрали провильно, но можно было за "эти" деньги и Томзит ДД взять...он от 0 льется... А я Ceresit еще не купил, я его только выбрал/подобрал. А чем Ваш Томзит ДД лучше Ceresitа. Кем произведен? Какая цена за мешок 25 кг? Дак все таки растечется ли правильно Ceresit при толщине слоя в 2 мм? Подскажите те, кто уже прошел через это? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muro Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Упс, а я думал наждачный камень это мой так сказать "копирайт". Дело в том, что у меня есть похожий камешек, но только ~30 см в диаметре и зерно не очень крупное. До этого им головки двигателей притирали. Я им уже больше 50 кв. м затер в своем доме (сам в свое время придумал). Но проблема в том, что не получалось у меня сделать по маякам ровную стяжку. Всегда получалось «волнами» в пределах каждой полосы (между маяками). В том месте, откуда я начинал тянуть правило очередной части полосы, всегда получается выемка, а перед этим местом – горб в пару тройку миллиметров. Видно это все только когда бетон схватится, а как при укладке бетона этой проблемы избежать я не знаю. Я «полировал» этим камнем пол, чтобы выровнять горбы с выемками под ламинат. Да кстати, все комнаты залиты бетоном на основе отсева. Итак, в обсуждаемой комнате я специально выставлял маяки на 2 (или 3 мм – не помню уже)мм ниже, чтобы потом залить самовыравнивающей смесью без затирки пола наждачным камнем. Соответственно, горизонталь сильно точно не выставлял м получилось то, что получилось. Но теперь, когда готов заливать пол, начитался по форумам, что смеси плохо разравниваются, могу получить еще хуже, чем есть и т.п. Вот и задал здесь вопрос, дабы узнать мнения специалистов или людей с опытом. Спасибо за совет, но «те идиоты» - это Я. Выше описано, почему я так залил пол в упомянутой комнате. А можно подробнее, почему саморовнялкам не доверяете. А я Ceresit еще не купил, я его только выбрал/подобрал. А чем Ваш Томзит ДД лучше Ceresitа. Кем произведен? Какая цена за мешок 25 кг? Дак все таки растечется ли правильно Ceresit при толщине слоя в 2 мм? Подскажите те, кто уже прошел через это? Извините за идиота. Не хотел обидеть. Честно. Просто достали "мастера-профессионалы", за которыми приходится переделывать. Саморовнялке не доверяю потому, что еще не видел ни одного приемлемого результата с ее применением. Имхо, затрат времени и усилий при применении саморовнялки не меньше чем при устройстве нормальной стяжки. Результат-непредсказуемый. Мое мнение - саморовнялка годится для промышленных объектов, где площади-гектары. Для жилых помещений нужна более точная работа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikednepr Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 А я Ceresit еще не купил, я его только выбрал/подобрал. А чем Ваш Томзит ДД лучше Ceresitа. Кем произведен? Какая цена за мешок 25 кг? Производитель Хенкель, тот же, кто и церезит делает, вот только церезит это больше бытовая-любительская химия, а Томзит профессиональная и только по напольным покрытиям... цена 140 грн Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikednepr Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Извините за идиота. Не хотел обидеть. Честно. Просто достали "мастера-профессионалы", за которыми приходится переделывать. Саморовнялке не доверяю потому, что еще не видел ни одного приемлемого результата с ее применением. Имхо, затрат времени и усилий при применении саморовнялки не меньше чем при устройстве нормальной стяжки. Результат-непредсказуемый. Мое мнение - саморовнялка годится для промышленных объектов, где площади-гектары. Для жилых помещений нужна более точная работа. Несогласен с Вами!!! Все делается нормально и результат тоже нормален, желание и умение очень важно для хорошего результата!!! суть вопроса не просто залить нивелир, а и правильно расчитать и подготовить основание под заливку!!! заливая нивелир на кривой пол слоем до 5 мм, ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ЖДИТЕ!!! Вот для этого нужна шлифовка и ремонт стяжки (бетона) перед заливкой нивелира!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muro Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Несогласен с Вами!!! Все делается нормально и результат тоже нормален, желание и умение очень важно для хорошего результата!!! суть вопроса не просто залить нивелир, а и правильно расчитать и подготовить основание под заливку!!! заливая нивелир на кривой пол слоем до 5 мм, ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ЖДИТЕ!!! Вот для этого нужна шлифовка и ремонт стяжки (бетона) перед заливкой нивелира!!! Поэтому оптимально будет зашлифовать и забыть. На всей площади перепада в 1-3 мм. заметно не будет. Саморовнялка больше кривизны даст. Главный момент - вывести в один уровень стыковку помещений. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 13 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2010 заливая нивелир на кривой пол слоем до 5 мм, ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ЖДИТЕ! Золотые слова,Юрий Венедиктович! Больше в этой теме говорить нечего,умный застройщик всё поймёт! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg75 Опубліковано: 15 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2010 Поэтому оптимально будет зашлифовать и забыть. На всей площади перепада в 1-3 мм. заметно не будет. Саморовнялка больше кривизны даст. Главный момент - вывести в один уровень стыковку помещений. Спасибо всем откликнувшимся за помощь/подсказки.:drinks: У меня остался лишь один вопрос - по поводу порога. Пойдет, если я возьму самовыравнивающу смесь ( у меня есть немного Артисана) и 60 см шпателем выведу/зашпаклюю в 0 перепад, который на пороге образовался. За несколько заходов можно и на 80-100 см вытянуть. Хотя можно и правило использовать. Что скажите? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 15 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2010 Несогласен с Вами!!! Все делается нормально и результат тоже нормален, желание и умение очень важно для хорошего результата!!! суть вопроса не просто залить нивелир, а и правильно расчитать и подготовить основание под заливку!!! заливая нивелир на кривой пол слоем до 5 мм, ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ЖДИТЕ!!! Вот для этого нужна шлифовка и ремонт стяжки (бетона) перед заливкой нивелира!!! Незатруднит-ли Вас раскрыть, немного подробнее, для чего и как правильно заливается нивелир? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikednepr Опубліковано: 15 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2010 Спасибо всем откликнувшимся за помощь/подсказки.:drinks: У меня остался лишь один вопрос - по поводу порога. Пойдет, если я возьму самовыравнивающу смесь ( у меня есть немного Артисана) и 60 см шпателем выведу/зашпаклюю в 0 перепад, который на пороге образовался. За несколько заходов можно и на 80-100 см вытянуть. Хотя можно и правило использовать. Что скажите? Лучше использовать правило... и подправлять широким шпателем... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikednepr Опубліковано: 15 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2010 Незатруднит-ли Вас раскрыть, немного подробнее, для чего и как правильно заливается нивелир? А что тут рассказывать... Нивелир это финишная подготовка поверхности пола под укладку уже любых покрытий... Сглажевает неровности стяжки (2 - 3 мм), придает гладкость и ровность поверхности, дополнительная прочность основания (стяжка марки 150, а нивелир можно 200 залить, поднять на 50 одним словом), уменьшает расход клея, уменьшает расход грунтовки, ну и много мелких полезных + Нивелир делается 1 раз, а покрытия которые кладутся сверху можно менять часто...и при этом каждый раз не готовить основание под каждый вид покрытий...Да и требования предьявляемые любым заводомпроизводителем к основанию - это ровность и гладкость!!! от этого зависит срок эксплуатации покрытия!!! Долго все описовать... одним словом ТАК НУЖНО, И этого требует технология!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 15 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2010 А что тут рассказывать... Нивелир это финишная подготовка поверхности пола под укладку уже любых покрытий... Сглажевает неровности стяжки (2 - 3 мм), придает гладкость и ровность поверхности, дополнительная прочность основания (стяжка марки 150, а нивелир можно 200 залить, поднять на 50 одним словом), уменьшает расход клея, уменьшает расход грунтовки, ну и много мелких полезных + Допустим, перепад по комнате(к примеру 4х5м.) по диагонали 5-10 мм. ,для цементной стяжки мало,для нивелирки много, что делают в такой ситуации? а покрытия можно менять часто... Это для богатых:D, плохое стараюсь небрать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikednepr Опубліковано: 15 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2010 Допустим, перепад по комнате(к примеру 4х5м.) по диагонали 5-10 мм. ,для цементной стяжки мало,для нивелирки много, что делают в такой ситуации? Делать быструю стяжку... слой от 1 см Uzin NC 190, а вообще стяжка с перепадом (уклоном) 5-10 мм на 5 м неприемлема... а потом нивелиром заливать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 17 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2010 Делать быструю стяжку... слой от 1 см Uzin NC 190, а вообще стяжка с перепадом (уклоном) 5-10 мм на 5 м неприемлема... а потом нивелиром заливать... Наверное я неправильно начал спрашивать..., если можете-расскажите как правильно делать.Шо у меня есть,первый этаж - по грунту сделано (незнаю правильной терминологии,типа черновой пол) основание из бетона ,где вместо щебня керамзит, около 15 см. толщины, с плоскостью +- 1 см.В качестве напольного покрытия планируется - паркет, от теперешнего пола до планируемого в итоге 0,00(верх паркета) запас в 5 см.Какой по Вашему сделать правильный "пирог" пола? Второй этаж- монолитное перекрытие с качеством +- 2 см. тоже паркет, запас 4-5 см. Какой пирог здесь? Заранее спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mikednepr Опубліковано: 17 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2010 Наверное я неправильно начал спрашивать..., если можете-расскажите как правильно делать.Шо у меня есть,первый этаж - по грунту сделано (незнаю правильной терминологии,типа черновой пол) основание из бетона ,где вместо щебня керамзит, около 15 см. толщины, с плоскостью +- 1 см.В качестве напольного покрытия планируется - паркет, от теперешнего пола до планируемого в итоге 0,00(верх паркета) запас в 5 см.Какой по Вашему сделать правильный "пирог" пола? Второй этаж- монолитное перекрытие с качеством +- 2 см. тоже паркет, запас 4-5 см. Какой пирог здесь? Заранее спасибо! Весь пирог здесь... Стяжка армированная 50-70 мм, фанера влагостойкая не меньше 10 мм, клей занимает 2-3 мм х 2 (сам паркет и фанера) = 5-6 мм, плюс толщин Вашего паркета, ну пусть 20 мм... В Вашем случае стяжку стоит заменить быстросохнущей, делается от 1 см, и сверху вниз плясать, толщина паркета, клея, фанеры, клея, ну и остаток на толщину стяжки... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз