Трещина основы перголы

[Игорь&Ира]

В сентябре этого года в землю были вкопаны асбоцементные трубы диаметром 15 см на глубину 50 см. В октябре в эти трубы (нижние торцы которых предварительно забетонировали) были вставлены брусья 10х10 см почти на всю глубину труб и также забетонированы. В конце октября появились трещины (см. фото).

Вопросы:

1. Какая причина возникновения этих трещин?

2. Чем эти трещины чреваты в будущем?

3. Как визуально скрыть эти трещины?

4. Что делать для радикального решения вопроса?

[AndyAntonov]

Классика жанра: забетонировано дерево. При намокании/замерзании рвёт кирпичную кладку/раствор к такой матери. Правильно делать (ссылка устарела). Ещё есть рисунки и фото (ссылка устарела), но сайт лежит, потому точно номера страниц топика не скажу.

[Игорь&Ира]

Классика жанра: забетонировано дерево. При намокании/замерзании рвёт кирпичную кладку/раствор к такой матери.

 

Спасибо за ответ на первый вопрос. А как насчёт остальных?

[AndyAntonov]

Чревато тем, что зиму пергола может не пережить. Подмазывать можно, но что толку? Решение вопроса — по ссылкам. Установка металлических закладных и уже к ним прикручивание шпильками/шурупами деревянных столбов. Либо не париться, и сделать как jonni_d (и далее по топику).

[Игорь&Ира]

При монтаже стоек из бруса они были расклинены по четырём сторонам брусочками 3х3 см, которые после бетонирования были удалены. А если бы эти брусочки оставить, а вместо бетона залить полости асбоцементных труб монтажной пеной, которую сверху закрыть 3 см стяжки?

[Propeller]

1. Какая причина возникновения этих трещин?

Кроме дерева.

У вас очень маленький диаметр асбестовой трубы для бруса такого сечения. Кроме того квадрат (брус), вписанный в круг (бетон). В местах, где малый слой бетона его просто порвали усадочные напряжения.

 

2. Чем эти трещины чреваты в будущем?

У Вас разрушенный бетон, то есть не цельный камень, а набор камней.

 

3. Как визуально скрыть эти трещины?

Замазать и покрыть цементной гидроизоляцией. Но это проблемы не решит.

 

 

4. Что делать для радикального решения вопроса?

Залейте квадратную пятку со стороной 30 см.

[AndyAntonov]

Это не решит проблему намокания/замерзания дерева. Либо пятку придётся армировать. IMHO.

[AНДРЮША]

А зачем эти тумбы? Я бы срезал трубу до земли, очистил дерево от остатков бетона и хорошенько пропитал пропитками. Конечно гнить будет, но ничто не вечно, лет на 20 хватит.

[Propeller]

Это не решит проблему намокания/замерзания дерева. Либо пятку придётся армировать. IMHO.

 

Армирование не помешает.

А залить можно бетоном М900.

Знаю где взять в малых объемах. ;)

А от намокания в низу деревяшку защитить Гипердесмо.

[Propeller]

А зачем эти тумбы? Я бы срезал трубу до земли, очистил дерево от остатков бетона и хорошенько пропитал пропитками. Конечно гнить будет, но ничто не вечно, лет на 20 хватит.

 

Трещина, которая идет по бетону идет по всей его высоте (вернее глубине).

Через год в этом бетоне появится еще как минимум одна трещина.

Вопрос. Нафиг тогда вообще бетон? Можно было просто выкопать яму и в нее ставить брус.

[AndyAntonov]

Совершенно верно. Либо просто вкопать, либо металлические закладные в бетон, а уже к ним крепить дерево.

А бетонировать дерево… У меня на даче и у дома подобного хватает. Всё переделывать: порвало на фиг.

[alyak]

анди наверное прав . В древнем египте так блоки каменные крошили - засверливали дырки , и вставляли дерево , поливали водой . Пробовать можно что сказал пропеллер , но может и не быть успешным . В люс к идее пропеллера - достаточно большой диаметр дерева .

[AНДРЮША]

Трещина, которая идет по бетону идет по всей его высоте (вернее глубине).

Через год в этом бетоне появится еще как минимум одна трещина.

Ну и пусть будет трещина в земле - это же не фундамент дома. Куда стойка денется?

[Propeller]

Тут опять же нужны цифры.

К примеру, вода превращается в лет и крошит все (в нашем случае бетон) в щепки. Главная страшилка.

А вот оказывается, что если бетон набирает прочность 50 кг на см кв, то межмолекулярные связи цементного геля уже настолько крепки, что вода при расширении уже не может разрушить эти связи и бетон ждет тепла, чтобы продолжить крепчать.

 

Контакт дерева с бетоном плох потому, что дерево просто меняет свои габариты в цикле мокрый-сухой.

При заливке бруса в бетон дерево будет иметь остаточную влажность. По мере высыхания дерева между бетоном и деревом появится трещина по периметру.

Дерево ломает бетон.

Смотря какой бетон. Прочность. Смотря какой массив бетона.

Да и потом. Сколько не видел надземного дерева. Обычно это очень сухие штуки.

Почему все так боятся намокания дерева. В каком месте деревянного столба, помещенного в бетон этот столб будет мокнуть?

[AndyAntonov]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=592565&postcount=11

Это не бетон, правда, кирпич.

В данном случае смотреть надо, а вообще лучше избегать такого. Я у себя постараюсь такого не допускать.

[Propeller]

Ну и пусть будет трещина в земле - это же не фундамент дома. Куда стойка денется?

 

Стойка будет стоять на своем месте и гнить на глубине 5-10 см от уровня грунта. И как Вы предсказали через 20 лет упадет.

Неожиданно.

[Игорь&Ира]

По фотографии видно, что пергола самонесущая и ни на что не опирается. Идея была такая: забетонировать брусья полностью в земле с выходом на 20-25 см, чтобы придать устойчивость конструкции, ограничить контакт дерева с землёй и защитить дерево от воды и снега. Теперь понял свою ошибку. Как вариант рассматриваю установку вокруг наружной части трубы с закапыванием в землю на 15-20 см опалубки из оцинковки с внутренним диаметром 25 см, между которой и асбоцементной трубой диаметром 15 см будет зазор 5 см. По центру зазора вкруговую на всю высоту выставляю сварную сетку из проволки диаметром 2-3 мм с ячейками 5х5 см и бетонирую смесью 1(М500):2:3(фракция 5-20). Если это поможет продлить жизнь стойкам на 20 лет, я буду очень рад. Возможно, в моё предложение можно внести дополнения или сделать изменения, которые увеличат этот срок. Но сомневаюсь, что сосна столько выдержит.

[Propeller]

По фотографии видно, что пергола самонесущая и ни на что не опирается. Идея была такая: забетонировать брусья полностью в земле с выходом на 20-25 см, чтобы придать устойчивость конструкции, ограничить контакт дерева с землёй и защитить дерево от воды и снега. Теперь понял свою ошибку. Как вариант рассматриваю установку вокруг наружной части трубы с закапыванием в землю на 15-20 см опалубки из оцинковки с внутренним диаметром 25 см, между которой и асбоцементной трубой диаметром 15 см будет зазор 5 см. По центру зазора вкруговую на всю высоту выставляю сварную сетку из проволки диаметром 2-3 мм с ячейками 5х5 см и бетонирую смесью 1(М500):2:3(фракция 5-20). Если это поможет продлить жизнь стойкам на 20 лет, я буду очень рад. Возможно, в моё предложение можно внести дополнения или сделать изменения, которые увеличат этот срок. Но сомневаюсь, что сосна столько выдержит.

 

Для начала скажу на толщину бетона 50 см щебень 5-20 крупноват. Надо готовить на отсеве.

[Игорь&Ира]

Из 4 столбиков перголлы треснули только 2, остальные в норме (см. фото). Кроме этого, при строительстве беседки в прошлом году (одна зимовка) я таким же образом бетонировал стойки, однако потом асбоцементные трубы были дополнительно замоноличены в основание беседки. Из 9 стоек только 1 дала трещину в бетонном основании (см. фото). Справедливости ради надо отметить, что эта стойка вместе с ещё одной была ближе всего к краю бетонного основания, т.е. защитный слой сбоку был меньше, чем у других стоек.