G_V Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 Поизучав устройство кровли из битумной черепицы, прочитала, что подкладочный ковер можно стелить не под всей поверхностью битумки. А когда позвонила в "Диану" и спросила об этом там, то мне ответили, что для надежности лучше постелить под всей поверхностью. Как правильнее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 ИЛИ СТЕЛИТЬ ИЛИ НЕ СТЕЛИТЬ:D лУЧШЕ ВЫПОЛНИТЬ ТРЕБОВАНИЯ ПРОИЗВОДЛИТЕЛЯ И ПОСТЕЛИТЬ МАЛО ЛИ ЧЕ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 10 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 лУЧШЕ ВЫПОЛНИТЬ ТРЕБОВАНИЯ ПРОИЗВОДЛИТЕЛЯ ...так производителю черепицы ка-аешна всегда выгоднее, чтоб накупили побольше комплектующих. А вот в эксплуатации - если битумка будет просто на ОСБ, то как? Ну на всяких там необходимых местах, конечно, постелить подкладочный, а под всей поверхностью - насколько важно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tema17 Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 если стелить по всей поверхности (а это требование производителя!!!), то выйдет вся эта битумка по цене керамики!...дальше каждый для себя решает сам ... ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 10 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 если стелить по всей поверхности (а это требование производителя!!!), то выйдет вся эта битумка по цене керамики!...дальше каждый для себя решает сам ... ;) а как на практике происходит? Как ведет себя покрытие у тех, кто не стелил подкладочный под всей поверхностью черепицы? Отзови-и-и-итесь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadoss8008 Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 а как на практике происходит? Как ведет себя покрытие у тех, кто не стелил подкладочный под всей поверхностью черепицы? Отзови-и-и-итесь На практике ведет себя нормально в обеих случаях. Но лучше потратить 500у.е на подкладку и спать спокойно, в жизни всякое бывает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ig1171 Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 Поизучав устройство кровли из битумной черепицы, прочитала, что подкладочный ковер можно стелить не под всей поверхностью битумки. А когда позвонила в "Диану" и спросила об этом там, то мне ответили, что для надежности лучше постелить под всей поверхностью. Как правильнее Звисити от угла наклона крыши. При небольших углах обязателен сплошной ковер, при больших - в ендовах, по коньку и по краям. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 (змінено) ...так производителю черепицы ка-аешна всегда выгоднее, чтоб накупили побольше комплектующих. ну да... попали семена на благодатную почву, некоторым монтажникам выгоднее делать меньше работы за теже деньги, а заказчик и радуется что он еще и на материалах экономит.... потом могут и гидробарьер не стелить. и контр брус не набивать, и подкладку не стелить и шаг кронштейнов водостока увеличивать.... одна сплошная экономия по теме www.tegola.by/ventil по ссылке показано как будет затекать вода, если уклон крыши маленький а снег не успевает сходить у каждого производителя есть инструкция по монтажу, при соблюдении которой предоставляется гарантия. и как проявлять смекалку и брать на себя ответственность принимает каждый самостоятельно. вам важнее сейчас экономия и ли потом качество? если вода начнет подтекать под битумку то Вы маловероятно найдете то самое место через которое она попадает. Змінено 11 листопада 2010 користувачем Алеф 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Васян Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 я конечно з а подкладку НО РИСУНОЧЕК НЕ НРАВИТЬСЯ :D так не бывает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 Поизучав устройство кровли из битумной черепицы, прочитала, что подкладочный ковер можно стелить не под всей поверхностью битумки. А когда позвонила в "Диану" и спросила об этом там, то мне ответили, что для надежности лучше постелить под всей поверхностью. Как правильнее Не проще ли почитать рекомендации производителя и посмотреть на свой проект? У Катепала, например, написано, что если угол более 18 градусов, то сплошной ковер не обязателен. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 а как на практике происходит? Как ведет себя покрытие у тех, кто не стелил подкладочный под всей поверхностью черепицы? Отзови-и-и-итесь У меня нормально за 3 зимы. Но угол большой. На сайте есть примеры когда неудачный ковер (не тот производитель) дал волну на битумке. При нормальном материале и бригаде, ИМХО, и так и так хорошо получится. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 я конечно з а подкладку НО РИСУНОЧЕК НЕ НРАВИТЬСЯ :D так не бывает Бывает. Лично был свидетелем как вода поднималась между гонтами (типа капиллярный эффект) и вытекала в отверстие гвоздя. Там правда не в то место гвоздь прибили. Но тем не менее, при малом уклоне и при частых заморозках-оттепелях возможна такая шняга. G_V, мой вам совет: почитайте внимательно инструкцию и сделайте в точности как там указано. Если не можете воткнуть то заплатите деньги нормальных адекватным мастерам. Подкладка монтируется в зависимости от уклона: до 18 град. - 100% подкладки, от 18 град - периметр и рёбра\стыки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 11 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 Но лучше потратить 500у.е на подкладку и спать спокойно, в жизни всякое бывает. Там этого ковра на 9 тыс. грн. нужно покупать, если бы 500 у.е... Когда мы делали фундамент, там было много советов 8-), типа: - сделайте фундамент глубже 1 м - да будете спать спокойнее... - возьмите побольше арматуры - да будете спать спокойнее... - возьмите повыше марку бетона - да будете спать спокойнее... - сделайте двойную гидроизоляцию - да будете спать спокойнее... - сделайте гидроизоляцию и изнутри - да будете спать спокойнее... Когда делали стены, то советы 8-): - возьмите повыше марку кирпича - да будете спать спокойнее... - побольше арматуры в армопояс - да будете спать спокойнее... - бетон для армопояса лучше готовый - да будете спать спокойнее... - еще сетки кладочной положите - да будете спать спокойнее... - повыше марку цемента возьмете - да будете спать спокойнее... Теперь крыша и советы 8-): - дерево 2-3 раза пробиозащитьте - да будете спать спокойнее... - гвозди покрепче да побольше возьмите - да будете спать спокойнее... - бруса еще прикупите на 2 куба - да будете спать спокойнее... - вот это место швеллером укрепите - да будете спать спокойнее... - подкладочный ковер под всю битумку - да будете спать спокойнее... Но сон увы не стал спокойным после всего этого. Можно было еще один дом построить на экономии всех этих перестраховок. Таким образом, ЭМПИРИЧЕСКИ доказано, что если: - сделаЕте фундамент глубже 1 м - НЕ будете спать спокойнее... - возьмЁте побольше арматуры - НЕ будете спать спокойнее... т.д. Все наоборот! Живу в доме, которому 105 лет, дореволюционный. В старой части Киева. Стены - кирпич. Красят раз в 5 лет, после чего в течении года вся краска смывается дождем, т.е. кирпич опять под дождем-снегом. Держится. Уже более века. Фундамент - то же самое. Крыша - без комментариев. И такой дом - само изящество: арочки, фронтончики, лепнины...Сплошное творчество было в уме создателей. У нас же в уме - нагнетаемый производителями материалов страх. Не во всех их рекомендациях есть здравый смысл, во многих случаях - манипуляция. У меня такое осчусчение, что строительство - это просто очередная система (из которых соткана социальная жизнь общества). И только изучив систему, можно стать свободным от ее влияния и страхов. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 G_V а чего вы сокрушаетесь? Вы даже полноценной информации не дали о вашей крыше! Вы просто задали абстрактный вопрос о необходимости применения подкладки. Такие же абстрактные ответы и получаете. 1. Каков уклон? 2. Какую битумку хотите брать? 3. Монтажники проверенные? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 11 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 Это состояние ума называется "Эврика", а не "Кручинюсь-горюю" . G_V 1. Каков уклон? 2. Какую битумку хотите брать? 3. Монтажники проверенные? Вот на рисунке проект наш. Монтажники - фирма с офисом. Проверку их (на нашей крыше) покажет время. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 У нас же в уме - нагнетаемый производителями материалов страх. Не во всех их рекомендациях есть здравый смысл, во многих случаях - манипуляция. Та производителям пофигу, все свою задницу прикрывают-производители, продавцы, инженеры, строители.... а Вы для себя сами решайте и берите ответственность. Нахрена покупать дорогущие авто если нету денег на его заправку и обслуживание??? Неожиданность что на большом доме будет много материалов и они будут много стоить? ;) Сплошь и рядом. на начальном этапе думают одно а в процессе меняют все на 100%, вот тут все запасы и помогают. Да можно не делать мембрану, и чердак не утеплять. или утеплять но с вентзазором. Но потом в конце всегда решают утеплить, или те кто утепляют не слышали про вентзазор и упоры для утеплителя.И оказуется шо "папа был прав..."(с) Шнур Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 та на таких уклонах коверр по всей площади не принципиален. зы. а Вы сделайте просто двухскатку, тогда и на подшивке на водосточке и на ендовах меньше материалов пойдет и по работам цена меньше будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadoss8008 Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 Там этого ковра на 9 тыс. грн. нужно покупать, если бы 500 у.е... Зачем кого-либо слушать , делайте все по сушествующей документации и будет вам счастье. В вашем случае подкладка по всей площади не обязательна. В любом случае решать только вам. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 11 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 некоторым монтажникам выгоднее делать меньше работы за теже деньги Кстати. В смете есть пункт, записанный так: "Монтаж обрешетки, гидроизоляции и покрытия". Но нет там монтажа подкладочного ковра. Ето что же получается, если примем решение его стелить, то отдельно за это платить штоли? А ведь по технологии укладки битумной черепицы монтаж подкладочного ковра является обязательным-с, и следовательно, должен быть занесен в смету. Теперь трактуй как хочешь. Прошу мнение Знатоков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 Кстати. В смете есть пункт, записанный так: "Монтаж обрешетки, гидроизоляции и покрытия". Но нет там монтажа подкладочного ковра. Ето что же получается, если примем решение его стелить, то отдельно за это платить штоли? А ведь по технологии укладки битумной черепицы монтаж подкладочного ковра является обязательным-с, и следовательно, должен быть занесен в смету. Теперь трактуй как хочешь. Прошу мнение Знатоков. В частности у нас,подкладка прописана отдельной строкой. Тут уже всё ясно и понятно - сколько подкладки - за то и плати. Мы съиграли уменьшением устройства битумки на пару гривень. То что по технологии необходима не значит что она должна сидеть в одной расценке. Хотя многие унифицируюут прайсы. Уточните у монтажников. Чем глобальней расценка (типа: стописят гривень в круговую и по рукам!) тем больше возможностей выкрутить руки заказчику. Рекомендую попросить монтажников расписать смету по подобному раскладу: трудовое.pdfсергей трудовое расчёт эконом.pdf 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 11 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 Спасибо! А какие у Вас расценки на устройство подкладочного слоя? И еще, не нашла у Вас пункт "Монтаж несущих металлоконструкций". У нас сегодня закончили такую махину варить: 9 швеллеров, сваренных коробочками, приваренных к закладным... Жуть. А по виду нашей избушки и не скажешь, что там внутри такой монстр железный на балконе. Понапридумывали же архитекторы... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Понапридумывали же архитекторы... А то! их надо душить в децтве , пока они маленькие))):D:D:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Кстати. В смете есть пункт, записанный так: "Монтаж обрешетки, гидроизоляции и покрытия". Но нет там монтажа подкладочного ковра. В моей смете? Есть. Шестой сверху пункт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
G_V Опубліковано: 13 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2010 В моей смете? Есть. Шестой сверху пункт. Это я про свою смету говорила, что в моей смете нет пункта про монтаж подкладочного ковра. А про Вашу смету говорила, что не нашла у Вас пункт "Монтаж несущих металлоконструкций". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 28 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2013 Можно ли ендовный ковёр (ТМ "Технониколь") применить вместо подкладочного ковра ЭММ (ТМ "Технониколь") по краю свеса кровли, если вся разница в верхней посыпке (гранулят против песка)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз