ПЛАСТИК Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 не обижайтесь , я не хотела Вас обидеть! Да что Вы. Я не из обидчивых Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Нет, но я в правлении и активно двигаю подобные предложения. Есть определённые результаты. двигать в правлении и быть председателем - это несколько разные вещи ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 двигать в правлении и быть председателем - это несколько разные вещи Я Вам больше скажу: не поверю ни одному человеку, который будет утверждать, что на чужом месте он поступил бы иначе. Часто позиция человека определяется местом его сидения. Только действенный внешний контроль и неотвратимость наказания! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Только действенный внешний контроль и неотвратимость наказания! полностью поддерживаю но на мой вопрос о зп председателя Вы так и не ответили сколько Ваш председатель получает на данный момент? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lonjin Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Вот в этом-то и проблема. Часто бывают случаи, когда председатели правления садового товарищества самолично или проведя через решения общего собрания требуют уплаты вступительных или целевых взносов от новых членов, которые купили участок у предыдущего хозяина, который в своё время сделал все проплаты и имеет соответствующие документы. Если есть документы - в сад, а точнее в суд. Но я, честно говоря, с трудом представляю, как можно ЗАСТАВИТЬ человека платить дважды. Весь вопрос в тех самых документах и их юридической силе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Если есть документы - в сад, а точнее в суд. Но я, честно говоря, с трудом представляю, как можно ЗАСТАВИТЬ человека платить дважды. Весь вопрос в тех самых документах и их юридической силе. +100, документы подтверждающие оплату всех взносов предыдущим хозяином есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Если есть документы - в сад, а точнее в суд. Но я, честно говоря, с трудом представляю, как можно ЗАСТАВИТЬ человека платить дважды. Весь вопрос в тех самых документах и их юридической силе. Здесь всё идёт за счёт подмены понятий: плательщиком считается не участок, а владелец - значит, всякий вновь входящий должен платить. Логика понятна: члены садового товарищества пытаются покрыть расходы за счёт вновь прибывших. А вот имеют ли юридическую силу такие решения общих собраний - это вопрос скорее к Вам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Райз Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Ну так я разве не подсказываю? Спрашивайте я уже один раз вас спросила...;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 полностью поддерживаю но на мой вопрос о зп председателя Вы так и не ответили сколько Ваш председатель получает на данный момент? У нас недавно прошла смена руководства. Зарплата нового председателя правления в разработке. Со старым "полный туман" - идёт тяжба с привлечением тяжёлой артилерии (прокуратуры). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 я уже один раз вас спросила...;) А я ни разу не ответил Если есть более конкретные вопросы, поднимайте свою ветку в разделе " обсуждения проектов". Буду рад помочь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Логика понятна: члены садового товарищества пытаются покрыть расходы за счёт вновь прибывших. предложите другой рабочий вариант покрытия этих расходов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 У нас недавно произошла смена руководства. Зарплата нового председателя правления в разработке. Со старым "полный туман" - идёт тяжба с привлечением тяжёлой артилерии (прокуратуры). Чисто интересно. Что покажет "вскрытие" этого "тумана" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 предложите другой рабочий вариант покрытия этих расходов Насколько я понял Вы против подобного подхода: +100, документы подтверждающие оплату всех взносов предыдущим хозяином есть? Моя позиция следующая: если это не противоречит законодательству, то лучше брать повторно, заручившись решением общего собрания - лишних денег не бывает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Чисто интересно. Что покажет "вскрытие" этого "тумана" Там неоднозначная ситуация: предыдущий председатель правления сделал для садового товарищества одно очень большое дело, используя личные связи, но и вопросы к нему имеются по поводу "упущенной выгоды". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lonjin Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Здесь всё идёт за счёт подмены понятий: плательщиком считается не участок, а владелец - значит, всякий вновь входящий должен платить. Логика понятна: члены садового товарищества пытаются покрыть расходы за счёт вновь прибывших. А вот имеют ли юридическую силу такие решения общих собраний - это вопрос скорее к Вам. Вы уходите от ответа на прямой вопрос. Есть ли подтверждающие документы? Если есть, то какие? ИМХО, ни один, даже самый обезбашенный, председатель СТ не будет включать в решения собраний явно незаконные положения. Я, как юрист, не понимаю, что такое "подмена понятий", "пытаются покрыть расходы за счет" и пр. Есть требование в Уставе - выполняем. Нет требования - не выполняем. Не нравится решение ОС - находим нарушения в процедуре проведения, тыкаем председателю в нос, идем в суд. Обеспечиваем иск запретом председателю "отрезать и отключать" и судимся до посинения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Вы уходите от ответа на прямой вопрос. Есть ли подтверждающие документы? Если есть, то какие? ИМХО, ни один, даже самый обезбашенный, председатель СТ не будет включать в решения собраний явно незаконные положения. Я, как юрист, не понимаю, что такое "подмена понятий", "пытаются покрыть расходы за счет" и пр. Есть требование в Уставе - выполняем. Нет требования - не выполняем. Не нравится решение ОС - находим нарушения в процедуре проведения, тыкаем председателю в нос, идем в суд. Обеспечиваем иск запретом председателю "отрезать и отключать" и судимся до посинения. 1. Есть квитанции об уплате вступительных и целевых взносов первым собственником участка в садовом товариществе. 2. Есть решение общего собрания брать с новых членов вступительный и целевые взносы. 3. Есть пункт в Уставе садового товарищества: "Член Товариства зобов'язаний: 2.4.8. Своєчасно сплачувати вступні, членські і цільові внески у розмірі і в термін, встановлені загальними зборами Товариства". Логика следующая: платит член садового товарищества, а не участок, и сколько раз участок будет переходить из рук в руки, столько раз каждого нового члена СТ будут спрашивать: "Вы, как член СТ, выполнили пункт 2.4.8. Устава СТ?". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Насколько я понял Вы против подобного подхода: нет, мне показалось, что это Вы против Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Я, как юрист, не понимаю, что такое "подмена понятий" Я не юрист, но моя позиция следующая. Сейчас практикуется продажа приватизированного участка СТ со всем находящимся в его пределах на правах частной собственности. Точно также необходимо оформлять куплю-продажу доли члена СТ в общей собственности СТ. Это может снять все вопросы. P.S. Мы привыкли, что многие вещи как бы само собою разумеющиеся. А в мире каждый "чих" оформляется юридически. Приходилось читать операционные руководства как приложения к договорам о сотрудничестве с организациями ведущих стран мира - детализация полнейшая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 P.S. Мы привыкли, что многие вещи как бы само собою разумеющиеся. А в мире каждый "чих" оформляется юридически. Приходилось читать операционные руководства как приложения к договорам о сотрудничестве с организациями ведущих стран мира - детализация полнейшая. кто ж спорит нормальная работа требует нормального вознаграждения у наших врачей детализация полнейшая - а вот толку, к сожалению, зачастую, очень мало... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lonjin Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 1. Есть квитанции об уплате вступительных и целевых взносов первым собственником участка в садовом товариществе. 2. Есть решение общего собрания брать с новых членов вступительный и целевые взносы. 3. Есть пункт в Уставе садового товарищества: "Член Товариства зобов'язаний: 2.4.8. Своєчасно сплачувати вступні, членські і цільові внески у розмірі і в термін, встановлені загальними зборами Товариства". Логика следующая: платит член садового товарищества, а не участок, и сколько раз участок будет переходить из рук в руки, столько раз каждого нового члена СТ будут спрашивать: "Вы, как член СТ, выполнили пункт 2.4.8. Устава СТ?". Вы заявление на вступление в СТ писали? С Уставом были ознакомлены? Чего теперь волосы рвать? Логика хоть и неприятная для вас, но, ИМХО верная. Сделка купли-продажи участка - это одно, а отношения между физ.лицом и юрлицом (СТ) - это другое. Не смешивайте, и сразу станет все понятно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lonjin Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Я не юрист, но моя позиция следующая. Сейчас практикуется продажа приватизированного участка СТ со всем находящимся в его пределах на правах частной собственности. Точно также необходимо оформлять куплю-продажу доли члена СТ в общей собственности СТ. Это может снять все вопросы. Не знаю, может я отстал от новых веяний, но купля-продажа участка, это купля-продажа участка. Не больше и не меньше. Если там что-то и находится, то это "что-то" будет оформляться отдельным договором. Купля-продажи доли членства в СТ - идея интересная. Но что продавать будем? В акционерке есть акция, в ооо-ке - доля совместной собственности. А в СТ что принадлежит конкретному члену? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Вы заявление на вступление в СТ писали? С Уставом были ознакомлены? Чего теперь волосы рвать? Логика хоть и неприятная для вас, но, ИМХО верная. Сделка купли-продажи участка - это одно, а отношения между физ.лицом и юрлицом (СТ) - это другое. Не смешивайте, и сразу станет все понятно. Вы меня ни с кем не путаете? Пересмотрите мои сообщения: я как раз с другой стороны баррикад. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lonjin Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Вы меня ни с кем не путаете? Пересмотрите мои сообщения: я как раз с другой стороны баррикад. Это не конкретно к Вам обращение было, о чем свидетельствует маленькое "в" в слове "вы". Это для всех, кто хочет разобраться в ситуации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Купля-продажи доли членства в СТ - идея интересная. Но что продавать будем? В акционерке есть акция, в ооо-ке - доля совместной собственности. А в СТ что принадлежит конкретному члену? Как я понимаю, в садовом товариществе всем его членам принадлежит имущество СТ на правах совместной собственности. В главі 26 "Право спільної власності" Цивільного кодексу України детально расписаны все нюансы: определение доли, выделение доли, право на продажу доли, разделение общего имущества и многое другое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Это не конкретно к Вам обращение было, о чем свидетельствует маленькое "в" в слове "вы". Это для всех, кто хочет разобраться в ситуации. Увидел реплику с цитированием моего поста и принял на свой счёт. Sorry. А с "Вы"/"вы" проблемы бывают у многих: не заметил, не нажал "Caps Lock", не понимает разницы, в конце концов, перешёл на грубость. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз