Беспредел в садовом обществе

[Райз]

1. Какие варианты могут быть с бумажкой? Пойти в прокуратуру?

2. По Уставу СТ могут принимать наличку в кассу, обязательно выдав квитанцию с мокрой печатью и подписью бухгалтера, а также записыв приход в пронумерованную, прошитую и опечатанную бухкнигу.

 

сказали что есть протокол который подтверждает размер первоначального взноса, я попросила посмотреть - отказали, сказав, что показать они могут только членам кооператива. как такое?!

но квитанцию дадут...

[Игорь&Ира]

Мы только купили участок, никакой задолженности не было за свет, председатель подтвердил...

Скажите, как узнать кто собственник трубы, походить по соседям?

 

1. Спросите e председателя, почему отрезали электрику. Пускай обоснует своё решение документально согласно Устава, решений собраний или правления, его полномочий.

2. Спросите у председателя, у соседей с газом, загляните в райгаз.

 

сказали что есть протокол который подтверждает размер первоначального взноса, я попросила посмотреть - отказали, сказав, что показать они могут только членам кооператива. как такое?!

но квитанцию дадут...

 

1. Формально 50/50: как не члену СТ показывать не обязан, но как плательщику и будущему члену СТ можно показать. Вы же, когда покупаете товар, не спрашиваете у продавца, на каком основании такая цена? Так и здесь: не нравится, не покупайте участок и не вступайте в члены СТ.

2. Договоритесь с предыдущим собственником или любым членом СТ, чтобы они для Вас заглянули в эти документы. Если никак не получится, то при внесении первоначального взноса настаивайте на включении в квитанцию в графе "Назначение платежа" (или на обороте квитанции, но с подписью и печатью) такой формулировки "Первоначальный (или целевой) взнос на ___ (желательно указать целевое назначение взноса) согласно ___ (обязательно указать документальное обоснование: Устав, решение общего собрания, решение правления)" от ___ года, протокол ___". В дальнейшем, как член СТ, вы сможете посмотреть документы по поводу такой суммы первоначального взноса и при её необоснованности у Вас на руках будет квитанция с неправомерной суммой платежа, что вы сможете обжаловать. Как вариант, зачесть эту сумму в счёт будущих платежей (членские взносы, за свет и пр).

[Райз]

1. Спросите e председателя, почему отрезали электрику. Пускай обоснует своё решение документально согласно Устава, решений собраний или правления, его полномочий.

2. Спросите у председателя, у соседей с газом, загляните в райгаз.

 

 

 

1. Формально 50/50: как не члену СТ показывать не обязан, но как плательщику и будущему члену СТ можно показать. Вы же, когда покупаете товар, не спрашиваете у продавца, на каком основании такая цена? Так и здесь: не нравится, не покупайте участок и не вступайте в члены СТ.

2. Договоритесь с предыдущим собственником или любым членом СТ, чтобы они для Вас заглянули в эти документы. Если никак не получится, то при внесении первоначального взноса настаивайте на включении в квитанцию в графе "Назначение платежа" (или на обороте квитанции, но с подписью и печатью) такой формулировки "Первоначальный (или целевой) взнос на ___ (желательно указать целевое назначение взноса) согласно ___ (обязательно указать документальное обоснование: Устав, решение общего собрания, решение правления)" от ___ года, протокол ___". В дальнейшем, как член СТ, вы сможете посмотреть документы по поводу такой суммы первоначального взноса и при её необоснованности у Вас на руках будет квитанция с неправомерной суммой платежа, что вы сможете обжаловать. Как вариант, зачесть эту сумму в счёт будущих платежей (членские взносы, за свет и пр).

Спасибо за дельный совет!

не хотелось бы ссориться с будущими соседями, но не буду терпеть когда на ровном месте дурят!

[Ksu160576]

Я не понимаю почему я должна вступать под шантажом в это садовое общество где председатель не может навести порядок и запретить заниматься разведением собак у себя в обществе . Если он потакает этому бардаку так пусть вместе с этим собаководом и обустраивает это общество , наверное собаковод отстегивает председателю за его безразличие к проиходящему .

 

да потому что вы купили дачу в садовом товариществе и там так нельзя, вы думаете что дорога "которая устраивает" сама нарисовалась, кто-то же когда-то ее оплатитил, а теперь может этот кто-т о и умер, теперь очередь других

[Игорь&Ира]

1. См. выше - никуда ходить не нужно, нужно грамотно составить бумагу и направить в прокуратуру заказным письмом.

2. Могут принимать наличку, потому что это халявные бабки, которые потом не пройдут по бухгалтерии и не попадут на расчетный счет

 

Ну что тут скажешь.

1. Не надо слово "ходить" воспринимать буквально. Если сами пошли в госучреждение, возьмите два экземпляра заявления: один - здадите, на втором - поставят входные реквизиты регистрации и вернут Вам. Заказное письмо вскроют, ппрочитают жалобу и отправят в урну, всунув в конверт чистый лист бумаги. Слать надо ценным письмом с описью вложения.

2. Стандартное платёжное поручение состоит из двух частей "Повідомлення" и "Квитанція", при правильном заполнении которых и соответствующих отметках бухгалтера (подпись, печать) проблем быть не должно. А одна печать на двух половинках - это попахивает шпионскими страстями, где паролем были две половины одной фотографии. Наличный расчёт выгоден плательщику (не надо стоять в очереди в банке, нет комиссии и нет проблем с зачислением денег на счёт) и председателю (меньше поездок в банк, оперативность в расчётах по платежам, "живая" копейка). Во многих СТ ежегодных взносов еле хватает на зарплату начальству, так что не до воровства. У нас, например, ежегодный взнос с участка 60 грн. (без строения) и 120 грн. (с домом). Что тут воровать?

[Райз]

а если они откажутся давать документ для перечисления взноса по безналу? и если испортятся отношения с начальником кооператива, чем это грозит для меня?

[Игорь&Ира]

Вот на 120грн этот наличный расчет и выгоден, вопросов нет, а на 5-10-20к гривен он выгоден или нет?

но 5-10к гривен никогда бы налом не дал под эти квитанции с печатью или без, неважно.

 

Теперь согласен: в любом вопросе есть водораздел, когда количество переходит в качество. Например, долговые обязательства на сумму больше, чем ... грн. должны оформляться в письменном виде. Если счёт идёт на десятки тысяч, то безнал рулит. Хотя, когда мы газифицировали СТ, то целевые взносы по 7500 грн. делали налом поэтапно.

[Игорь&Ира]

а если они откажутся давать документ для перечисления взноса по безналу? и если испортятся отношения с начальником кооператива, чем это грозит для меня?

 

В любом деле (кроме криминальных случаев) форма оплаты не является решающей. В обеих случаях у Вас на руках будет платёжный документ. Лучше направьте свою энергию, как члена СТ, на контроль полного и целевого использования собираемых средств.

 

P.S. Несколько лет назад заказывал металлопластиковые конструкции стоимостью 30000 грн. в одной солидной фирме, оплатил наличными в офисе по квитанции, так как доверял, хотел сэкономить время и деньги (комиссия банка). Проблем не было.

[Stroim DOM]

Мы только купили участок, никакой задолженности не было за свет, председатель подтвердил...

Скажите, как узнать кто собственник трубы, походить по соседям?

 

Отрезали электрики скорей всего, чтобы Вы потом им заплатили за подключение. Бесплатно они вряд ли сделают. 5 к грн. могло определить СТ, но пр итаком большом взносе должен быть вывоз мусора, асфальт на дорогах, сторожа, гореть лампочки на всех столбах, стоять мусорные баки.. просто уж очень до фига за вступительный взнос ((

[Stroim DOM]

сказали что есть протокол который подтверждает размер первоначального взноса, я попросила посмотреть - отказали, сказав, что показать они могут только членам кооператива. как такое?!

но квитанцию дадут...

 

Развод какой-то..

[ПЛАСТИК]

Да такие приколы везде похоже. Так что я уже не удивляюсь. Иногда надо добиваться своего, иногда легче заплатить грубо говоря 100-200 грн и забыть как звать председателя. К тому портить с ними отношение не так уж и страшно. Во первых они меняються ( у меня за 3 года уже 2 председателя сменилось), во вторых они после ругани (допустимой) к тебе со своими предложениями что то там оплатить в складчину, якобы для всего кооператива будут пореже

[Райз]

Да такие приколы везде похоже. Так что я уже не удивляюсь. Иногда надо добиваться своего, иногда легче заплатить грубо говоря 100-200 грн и забыть как звать председателя. К тому портить с ними отношение не так уж и страшно. Во первых они меняються ( у меня за 3 года уже 2 председателя сменилось), во вторых они после ругани (допустимой) к тебе со своими предложениями что то там оплатить в складчину, якобы для всего кооператива будут пореже

 

если бы эти цифры исчислялись в 100 200.. гривен...но тут сумма на порядок выше. и вопрос ЗА что платить? и как узнать развод это или нет.

а свет специально отключили, чтобы я платила за подключение...

[Vladdi]

Не пойму некоторых. Если "сознательные" члены кооператива должны платить за подсыпку дорог, освещение улиц, поддержку водопровода, водонапорной башни и т.д., то почему "несознательным" можно считать себя умнее всех? Покупайте вертолет, генератор, ройте скважину - и тогда действительно никаких проблем во взаимоотношениях - дороги Вы не пользуете, воду-газ-электричество не потребляете, дрова, солярку и себя любимого по воздуху доставляете - красота.

Не можете так - извольте участвовать в общем котле.

Я полностью на стороне тех председателей, которых такого типа умники просто посылают, строят из себя даунов - типа нас дорога устраивает и так, а за свет я так и быть, заплачу...потом. И почему-то хамства всегда от такого народу несравненно больше, чем от "сознательной" части.

[ПЛАСТИК]

Не пойму некоторых. Если "сознательные" члены кооператива должны платить за подсыпку дорог, освещение улиц, поддержку водопровода, водонапорной башни и т.д., то почему "несознательным" можно считать себя умнее всех? Покупайте вертолет, генератор, ройте скважину - и тогда действительно никаких проблем во взаимоотношениях - дороги Вы не пользуете, воду-газ-электричество не потребляете, дрова, солярку и себя любимого по воздуху доставляете - красота.

Не можете так - извольте участвовать в общем котле.

Я полностью на стороне тех председателей, которых такого типа умники просто посылают, строят из себя даунов - типа нас дорога устраивает и так, а за свет я так и быть, заплачу...потом. И почему-то хамства всегда от такого народу несравненно больше, чем от "сознательной" части.

 

А что тут не понятного? Вы как будто вчера в нашу страну на ПМЖ переехали. Люди в квартирах за отопление, ремонт теплотрас и т.д. платят?-платят! Почему тогда как только отопительный сезон начинаеться то все трубы рвуться и ремонтные работы на 2 недели? Сбор на дороги автовладельцы стране платят?-платят! Почему нет нормальных дорог? а если и сделают где то, то не на долго. Помоему все и так знают почему так происходит, так что обьяснять не буду.

А в кооперативе? Да все тоже самое. Собрали деньги. Гдето что то оплатили где аж горит, остальное непонятно куда расходиться. Проверить бухгалтерию ж невозможно. Просто никто не даст. А фокусы председателей кооператива если начать расказывать то это на долго. Вон выше описан пример когда просто отрезали людям свет после покупки участка. Где логика? А смыл только в том чтоб за повторное подключение они сдерут деньги. И это не единственый пример. Это все не из расказов а по опыту. Вот поэтому "несознательные" члены кооператива и платят так. Люди готовы платить за то, что делаеться. А заплатить за асфальтированую дорогу, и увидеть пару латок на дороге и слушать что вот все деньги ушли на такой ремонт это не серьезно.

[Евгения]

капец, делали дорогу- положили плиты, сама все искала, разруливала длинномеры, машины с щебнем, пиляли с мужем и соседями ветки, бляха, так еще и все сбрасывались по 2,5 тыс грн, а мне вот пара таких случайно умных сказала, нет денег, может дам , может нет, а покажите договор, а что, дешевле плит не было, а может асфальт и пр.

Я, как председатель, отдала 6 тыс грн, вот они у меня лишние! -наворованные, я ж с людьми договаривалась, стоять глазами блымать стыдно, вот продадут эти участки, придут новые и будут мне про высокие взносы, нежелание вступать, так я им цену еще подниму.

никто никого за руки не тянет- не хочешь не вступай, сто раз уже говорено- ст-это такие маленькие государства со своими уставами и расценками, прежде чем влезть(хоть в кооп, хоть в армию), внимательно смотри Устав и спрашивай дополнительные расходы, ибо после драки ....

 

Почеми не доказываете стоматологу, что он уже давно окупил свое оборудование, почему вам такие расценки?

[Игорь&Ира]

В садовом товариществе надо строго следовать правилам, которые (по приоритетности):

1) прописаны в Уставе;

2) приняты на общем собрании;

3) приняты правлением (в пределах компетенции);

4) приняты председателем (в пределах компетенции).

Всё, что выходит за эти рамки, может быть послано в "сад" или предложено к обсуждению на очередном общем собрании.

К отчётно-выборному собранию имеет смысл заказать аудиторскую проверку бухгалтерии садового товарищества. Услуги аудитора с сертификатом Аудиторской палаты Украины составят порядка 2000-3000 грн. Поверьте, оно того стоит.

[Райз]

Не пойму некоторых. Если "сознательные" члены кооператива должны платить за подсыпку дорог, освещение улиц, поддержку водопровода, водонапорной башни и т.д., то почему "несознательным" можно считать себя умнее всех? Покупайте вертолет, генератор, ройте скважину - и тогда действительно никаких проблем во взаимоотношениях - дороги Вы не пользуете, воду-газ-электричество не потребляете, дрова, солярку и себя любимого по воздуху доставляете - красота.

Не можете так - извольте участвовать в общем котле.

Я полностью на стороне тех председателей, которых такого типа умники просто посылают, строят из себя даунов - типа нас дорога устраивает и так, а за свет я так и быть, заплачу...потом. И почему-то хамства всегда от такого народу несравненно больше, чем от "сознательной" части.

 

Что-то мне подсказывает, что вы один из...этих живодеров!

интересный факт - мне как новому члену кооператива взнос составляет 5 тыс.грн., а если участок перешел от родственников - 300 грн...это не беспредел?!

и я уверенна, что половина дачников вообще не платят ещемесячную мзду, и все в кооперативе сделано за счет таких как я. вопрос мы что лучше или хуже других?

я согласна платить за качественную жизнь (свою и близких людей), но за других я платить не буду!

[Райз]

капец, делали дорогу- положили плиты, сама все искала, разруливала длинномеры, машины с щебнем, пиляли с мужем и соседями ветки, бляха, так еще и все сбрасывались по 2,5 тыс грн, а мне вот пара таких случайно умных сказала, нет денег, может дам , может нет, а покажите договор, а что, дешевле плит не было, а может асфальт и пр.

Я, как председатель, отдала 6 тыс грн, вот они у меня лишние! -наворованные, я ж с людьми договаривалась, стоять глазами блымать стыдно, вот продадут эти участки, придут новые и будут мне про высокие взносы, нежелание вступать, так я им цену еще подниму.

никто никого за руки не тянет- не хочешь не вступай, сто раз уже говорено- ст-это такие маленькие государства со своими уставами и расценками, прежде чем влезть(хоть в кооп, хоть в армию), внимательно смотри Устав и спрашивай дополнительные расходы, ибо после драки ....

 

Почеми не доказываете стоматологу, что он уже давно окупил свое оборудование, почему вам такие расценки?

 

Интересно, а как прочитать устав если ты еще не член кооператива, а только хочешь вступить? мне в этом отказали! и на каком основании я должна платить - сказали что у них это прописано, но показать они могут ТОЛЬКО члену!!! и то, что свет отключили с участка сразу перед покупкой - вы тоже так делаете в своем кооперативе?

[Ray]

и то, что свет отключили с участка сразу перед покупкой - вы тоже так делаете в своем кооперативе?

 

а вы купите участок под застройку с подведенным к нему электричеством и поинтересуйтесь финальной стоимостью "переоформления лицевого счета" ;) не переоформите -- так же обрубят

 

вообще проблемы не понимаю.

вы отдаете себе отчет, что бесплатно дороги не делаются, охрана не работает, свет не подключается? вот это "небесплатно" заложено в ваш вступительный взнос.

если озвученная предварительная сумма взноса кажется вам неподъемной -- откажитесь от вступления в СТ, делов-то. не думаю, что она больше прописанной в Уставе -- вы ведь его, Устав, после вступления наверняка увидите.

[Игорь&Ира]

Интересно, а как прочитать устав если ты еще не член кооператива, а только хочешь вступить? мне в этом отказали! и на каком основании я должна платить - сказали что у них это прописано, но показать они могут ТОЛЬКО члену!!!

 

"Наша песня хороша, начинай сначала".

Эти вопросы Вы уже подымали и я дал ответы с конструктивными предложениями в сообщениях 123 и 128.

P.S. "Плач Ярославны" ещё никому не помог в таких делах.

[ПЛАСТИК]

не думаю, что она больше прописанной в Уставе -- вы ведь его, Устав, после вступления наверняка увидите.

 

Не факт что увидите. И не факт то, что то, что Вам покажут можно будет назвать устав. Я когда мне устав дали, после вступления...сразу дал его юристу просмотреть. Закончилось все скандалом...а Вы говорите, заплатите и все. Может не везде так, но и такое вот случается

[Игорь&Ира]

И не факт то, что то, что Вам покажут можно будет назвать устав.

 

Требования к оформлению Устава садового товарищества:

1) пронумерованые и прошитые страницы, которые скреплены печатью и подписью;

2) регистрация в местном органе власти (например, сельсовете) с отметкой на титуле.

[ПЛАСТИК]

Требования к оформлению Устава садового товарищества:

1) пронумерованые и прошитые страницы, которые скреплены печатью и подписью;

2) зарегистрирован в местном органе власти (например, сельсовете) с отметкой на титуле.

 

Я именно об этом и говорю. Ничего из вышеперечисленого в том " уставе" не наблюдалось

[Райз]

"Наша песня хороша, начинай сначала".

Эти вопросы Вы уже подымали и я дал ответы с конструктивными предложениями в сообщениях 123 и 128.

P.S. "Плач Ярославны" ещё никому не помог в таких делах.

 

спасибо за коструктив, его видимо не все читают

[Райз]

а вы купите участок под застройку с подведенным к нему электричеством и поинтересуйтесь финальной стоимостью "переоформления лицевого счета" ;) не переоформите -- так же обрубят

 

вообще проблемы не понимаю.

вы отдаете себе отчет, что бесплатно дороги не делаются, охрана не работает, свет не подключается? вот это "небесплатно" заложено в ваш вступительный взнос.

если озвученная предварительная сумма взноса кажется вам неподъемной -- откажитесь от вступления в СТ, делов-то. не думаю, что она больше прописанной в Уставе -- вы ведь его, Устав, после вступления наверняка увидите.

 

У нас охраны нет

за свет отдельно надо платить

насчет дороги согласна

и дело вообще-то в принципе, если вы понимаете;)