Беспредел в садовом обществе

[roza88]

Подскажите пожалуйста ,что мне делать . Мы купили дачу в садовом кооперативе по договору купли-продажи . Получили гос акт на себя . Оплачиваем как положено за свет , взносы по 10 грн.на всякие расходы. Всю зиму мы не приезжали на дачу ,а когда приехали то увидели что нам отключили свет . Когда мы спросили председателя кооператива за что , то он сказал что неоплачивались 1,5 грн. за свет на столбах на улице и потому что мы не вынесли счетчик на улицу. Ну мы говорим ,что ладно если надо выносить счетчик (хотя никто это не делает только он один ,но он там живет круглый год) то мы дадим деньги выносите (сохранность счетчика он тоже не гарантирует . Но ему этого мало , он нас заставляет вступать в садовое общество и естественно платить взнос около 400 грн. Грузит насчет дороги сдавать по 150 грн. хотя нас та дорога что есть устраивает , . Мы сказали что не будем вступать , тем более в этом обществе нет порядка , один очень умный товарищ развел питомник собак. Он там их разводит выращивает и продает . Можете представить себе этот лай , скауление щенков причем у нас через забор. На что председатель отвечает что он ничего поделать не может. Посоветуйте какие меры предпринять нам и куда можно обратиться ,чтобы умерить его пыл.

[IesuiT]

Не понимаю этих порывов не платить взносы на садовое товарищество. Тем более такие мелкие.

Взносы поддерживают инфраструктуру. Сторожа, обслуживание трансформатора, общей скважины (если есть), расходы на охрану, содержание дорог, ремонт столбов и забора... Если дом стоит один в поле на самообслуживании - тогда нафиг товарищество, но я подозреваю - вы ходите по общим дорогам и косвенно пользуетесь остальной инфраструктурой.

Отключат свет, воду и будут правы.

Впрочем, свет уже отключили.

Насчет выносного электросчетчика - если он уже стоял внутри дома - надо послать председателя в сад или пусть отключает свет всем, у кого счетчики внутри. Если же счетчик ставили вы при заселении - сейчас новые обязывают устанавливать снаружи. Ящики для счетчиков под замок стоят недорого.

[roza88]

Не понимаю этих порывов не платить взносы на садовое товарищество. Тем более такие мелкие.

Взносы поддерживают инфраструктуру. Сторожа, обслуживание трансформатора, общей скважины (если есть), расходы на охрану, содержание дорог, ремонт столбов и забора... Если дом стоит один в поле на самообслуживании - тогда нафиг товарищество, но я подозреваю - вы ходите по общим дорогам и косвенно пользуетесь остальной инфраструктурой.

Отключат свет, воду и будут правы.

Впрочем, свет уже отключили.

Насчет выносного электросчетчика - если он уже стоял внутри дома - надо послать председателя в сад или пусть отключает свет всем, у кого счетчики внутри. Если же счетчик ставили вы при заселении - сейчас новые обязывают устанавливать снаружи. Ящики для счетчиков под замок стоят недорого.

 

Спасибо за ответ , Я наверно непонятно изложила вначале , но я плачу ежемесячно взносы по 10 грн. на всякие расходы . Но вступать в садовое общество и заплатить 400 грн. не хочу. И я обьяснила почему . Да я пользуюсь дорогой но дорога нормальная насыпана жерства проехать можно , зачем мне эти расходы , это председатель там живет так он наверно хочет себе сделать лучшие условия. Туда люди приезжают отдохнуть от городской суеты , а не заниматься капитальным обустройством.

 

Счетчик там стоит уже лет 15 .

[BrotherSam]

Не понимаю этих порывов не платить взносы на садовое товарищество. Тем более такие мелкие.

Взносы поддерживают инфраструктуру. Сторожа, обслуживание трансформатора, общей скважины (если есть), расходы на охрану, содержание дорог, ремонт столбов и забора... Если дом стоит один в поле на самообслуживании - тогда нафиг товарищество, но я подозреваю - вы ходите по общим дорогам и косвенно пользуетесь остальной инфраструктурой.

Отключат свет, воду и будут правы.

Впрочем, свет уже отключили.

 

полностью поддерживаю!

Я не председатель, но тоже бесит, когда пытаешься организовать какие-то копеечные мероприятия по благоустройству, а жлоб сосед тулит по уже отсыпаной мной дороге и скалится, что его и это устраивает.

[roza88]

Я не понимаю почему я должна вступать под шантажом в это садовое общество где председатель не может навести порядок и запретить заниматься разведением собак у себя в обществе . Если он потакает этому бардаку так пусть вместе с этим собаководом и обустраивает это общество , наверное собаковод отстегивает председателю за его безразличие к проиходящему .

[Alexander Pryakha]

Я не понимаю почему я должна вступать под шантажом в это садовое общество где председатель не может навести порядок и запретить заниматься разведением собак у себя в обществе . Если он потакает этому бардаку так пусть вместе с этим собаководом и обустраивает это общество , наверное собаковод отстегивает председателю за его безразличие к проиходящему .

Так как вы не явлеятесь членом коператива - то не можете пользоваться общественными благами - коим является КТП (Трансформатор). За него платили немалые средства члены коператива. Соответсвенно не можете и учавствовать в сборах коператива, вносить изменения предложения об изменении в устав.

Была у меня соседка одна тетя - корову держала на садовом участке, она мычала, воняла и срала на дороге. Конечно -можно было решить вопрос радикально - застрелить корову - да и всех делов. Мы поступили иначе -внесли изменения в устав коператива на общих сборах, запрещающий держать на садовых участках коров, свиней, гусей. Отключили тетю от электричества. Вообщем корову она сдала на мясо.

А собаки у нас тоже лают - на чужаков, которые на свои садовые участки приезжают раз в месяц.

[Vl@dimir]

Взнос как таковой есть в садовых, он официальный. Знаете, вы можете вообще не платить взноса и эти 10 грн. вы имеете право так как у вас гос акт. ТОгда вас имеют право полностью отключить от баланса ст. Т.е электричество, воду, газ если есть. И будет у вас тупо участок который вы купили. Т.к. деньги идут на содержание, как писалось выше инфраструктуры. Пусто она эта инфраструктура и калечная, но что у нас нормально делается?

[Татьяна5]

У нас в садовом товариществе 500 участков... 200 товарище садят картошку, 100 - имеют маленькие домики - времянки, 30 - относительно приличные дома, еще 30 - нормальные дома, остальное - запустение...

Вопрос - как сделать дорогу? Как протянуть газ? как организовать охрану? как еще много вопросов.

 

Ну не отвалится у Вас кусок от 400 грн взноса, это только на пользу пойдет кооперативу - а если не пойдет - имеете законное основание требовать убрать собак, сделать дорогу, подключить свет...

10 грн в месяц, пардон, смешно.. что можно на них сделать?

 

У нас в этом году поднялся вопрос о нормальной дороге, ездить можно и по говну, а хочется машину каждый раз не мыть... так картошечники отказываются даже малький взнос на дорогу делать - у них велосипеды. Вот сидим мы, 160 тех, кто на машинах и думаем - че делать?

[Ed34]

Роза, помоему беспередле заключается только в том что отключили свет без предупреждения.

По пововоду 400 грн, здайте - нет смысла не вступатьв кооператив. Да по закону вы не обязаны, но тогда будьте готовы остаться без электричества и других общественно-общих благ. Дорога например вас устаривает, а у когото она плоха, но ремонт то делается общими силами.

Насчет собак, если в уставе кооператива это не запрещено, то увы - председатель ничего не может сделать.

[IesuiT]

Спасибо за ответ , Я наверно непонятно изложила вначале , но я плачу ежемесячно взносы по 10 грн. на всякие расходы . Но вступать в садовое общество и заплатить 400 грн. не хочу. И я обьяснила почему . Да я пользуюсь дорогой но дорога нормальная насыпана жерства проехать можно , зачем мне эти расходы , это председатель там живет так он наверно хочет себе сделать лучшие условия. Туда люди приезжают отдохнуть от городской суеты , а не заниматься капитальным обустройством.

 

Счетчик там стоит уже лет 15 .

Понимаешь, мы на собраниях садового товарищества неоднократно обсуждали вопрос взносов и прочие. Конечно, не све однозначно, каждый вправе смотреть со своей колокольни, но есть несколько моментов. Дачи именно как дачи используют все меньше и меньше. Наше садоводство образовалось более пятидесяти лет назад (я купил участок в 1999 году). сейчас новое время - большинство людей строятся и обустраиваются. кто летние домики, кто реальный загородный дом, хоть фактически мы в черте города. Рассудили так - не платить взносы могут только одинокие старушки. те, кто действительно не имеют возможности заплатить, хотя по большому счету зачем им эта дача (они как правило уж и не бывают) - легче было бы при цене 24 000$ за сотку земли продать участок и жить ни в чем себе не отказывая. Если у стариков есть наследники - они должны платить. Ибо потом наследство перейдет им, они смогут продать участок и неплохо на этом нагрется. А вся инфраструктура, ремонт забора, покупка более мощного трансформатора, прокладка нового кабеля, строительство нового забора по периметру, освещение на столбах, чистка общей скважины и напорной башни, подключение к канализации и телефонизация - все то, что увеличивает стоимость участков все больше и больше. Почему все расходы должны ложиться только на инициативную группу? Нет возможности оплачивать взносы по инфраструктуре - можно продать участок или же сидеть без общей воды и света и в конце концов, если понадобится - заплатить все взносы и штраф, чтоб все подключили заново. А ведь все это набегает в солидную суму. не помню уже сколько сейчас вступительный взнос при покупке участка - недешево., но крохи по сравнению со стоимостью самого участка. они не тдут по карманам - только на инфраструктуру. У товарищества есть правление, бухгалтерия и своя ревизионная комиссия.

Может быть жестоко, но и сама жизнь сейчас не ласковая.

[IesuiT]

Была у меня соседка одна тетя - корову держала на садовом участке, она мычала, воняла и срала на дороге. Конечно -можно было решить вопрос радикально - застрелить корову - да и всех делов. Мы поступили иначе -внесли изменения в устав коператива на общих сборах, запрещающий держать на садовых участках коров, свиней, гусей. Отключили тетю от электричества. Вообщем корову она сдала на мясо.

А собаки у нас тоже лают - на чужаков, которые на свои садовые участки приезжают раз в месяц.

Во! У нас рядом с садоводчеством три многоэтажи. В одной живут селяне, а на участке держат кур, коз и прочую живность. В принципе, не так уж и мешают, но как они орали на собрании, когда мы принимали решение о новых взносах.

Я не к тому. Просто удивляюсь - немолодые люди, ходят уже тяжело, но сколько в них энергии!!!!! Бегают по хозяйству по 16 часов в сутки!!!! Ух, если бы все селяне были такие трудолюбивые.

[IesuiT]

У нас в садовом товариществе 500 участков... 200 товарище садят картошку, 100 - имеют маленькие домики - времянки, 30 - относительно приличные дома, еще 30 - нормальные дома, остальное - запустение...

Вопрос - как сделать дорогу? Как протянуть газ? как организовать охрану? как еще много вопросов.

 

Вот сидим мы, 160 тех, кто на машинах и думаем - че делать?

Гм!!! 160 человек с машинами? А какова длина дорог? Уж 150 человек могли бы скинуться на обустройство хотя бы главных дорог! Нам бы 150 человек с машинами!=)

[roza88]

Спасибо всем за ответы . Вопрос может быть и не в тех 400 грн. Вопрос , что развели питомник с собаками и кто ближе к этому питомнику естественно им и мешает . Все говорят, ругаются , а председатель ничего не предпринимает . Но нашли нас козлов отпущения отключили нам свет , а собаководам хоть бы хны. Так о каком вступлении в кооператив может идти речь. Если он элементарно не может навести порядок в этом. Я уже не говорю о том , что он даже не предупредил ,что отключает свет.

[IesuiT]

Тут на мой взгляд два разныйх вопроса.

Один вопрос о вступлении в кооператив - здесь уже поделились мнениями, высказали все "за" и "против" - есть пища для размышлений.=)

 

Ну и по собакам - совершенно отдельная тема.

Под лежачий камень вода не течет - нужно собирать инициативную группу (многие , думаю, не получают удоаольствия от соседства с питомником) и долбить председателя, собирать собрания, вписывать в устав соответствующий пункт. Конечно же, это легче делать являясь членом садового товарищества.

[Jarik]

Вообще то, я так понимаю, что предидущий хозяин платил эти самые 400 грн. вступительного взноса. И прежде чем требовать вступительный взнос с нового члена, неплохо было бы разобраться с выходом предидущего. И баланс тут будет явно не в пользу кооператива. Так что я на месте председателя этот вопрос бы вообще не поднимал. Во-вторых, опять таки хозяйка темы не отказывается платить текущие взносы. Все дополнительные поборы на дорогу и пр. как правило оказываются всего лишь поборами. Знаю массу случаев, когда деньги удавалось собрать частично, их нехватило, в результате они просто рассосались по карманам руководства. По поводу порядка, то я ее очень даже хорошо понимаю. Никому не понравится собачий питомник через забор и это точно не вяжется с целевым использованием земли под садоводство.

[Павлухан]

вступите в кооператив

почитайте устав кооператива

соберите инициативную группу

потребуйте проведение собрания

на собрании потребуйте от имени "недовольных"

внесение изменений в устав ( запрет предпринимательской ,"собачьей" деятельности в кооперативе) .

председатель думаю вас поддержит.

заодно можно попросить отчитаться о бюджете кооператива:D

все эти действия требуют усилий

не хотите усилий , тогда терпите лай собачий

[Татьяна5]

вступите в кооператив

почитайте устав кооператива

соберите инициативную группу

потребуйте проведение собрания

на собрании потребуйте от имени "недовольных"

внесение изменений в устав ( запрет предпринимательской ,"собачьей" деятельности в кооперативе) .

председатель думаю вас поддержит.

заодно можно попросить отчитаться о бюджете кооператива:D

все эти действия требуют усилий

не хотите усилий , тогда терпите лай собачий

 

+100

именно так

[alyak]

Вот сидим мы, 160 тех, кто на машинах и думаем - че делать?

 

Продавать и покупать . Хочешь сервиса - выбирай место где он есть . Дорога увеличивает стоимость ваших участков .

[Алеся_N]

Роза заранее извиняюсь, что влезаю в вашу тему, но хочу тоже спросить у знающих как быть. Мы тоже купили участок в садовом товариществе, который ранее был приватизированный, и на данный момент переоформляем акт на своё имя. Уже имела «счастье» пообщаться председателем. Значит, он мне сказал, что вступительный взнос – 3600 грн., который я должна оплатить. Я ему сказала, что пока не спешу вступать в их кооператив, на что он мне заявил, что согласно их стату, он имеет право исключить меня из членов товарищества (опять отмечу, что я им не являюсь), а участок в судебном порядке конфисковать (на основании не исполнения статута) в пользу товарищества, так как изначально этот участок выдавался именно товариществу и купив его – я нахожусь на их территории. Вот такие то дела. Мне конечно не понятно на основании чего они могут его конфисковать, почему я автоматически стала членом их товарищества, и если я уже так сказать принадлежу товариществу о каком вступительном взносе может идти речь.

Я слышала где-то, что можно с товариществом заключить индивидуальный договор, но еще не узнавала, на сколько это законно и какую юридическую силу он будет нести.

[Ed34]

на что он мне заявил, что согласно их стату, он имеет право исключить меня из членов товарищества (опять отмечу, что я им не являюсь), а участок в судебном порядке конфисковать (на основании не исполнения статута) в пользу товарищества, так как изначально этот участок выдавался именно товариществу и купив его – я нахожусь на их территории. Вот такие то дела.

 

Если вы не владеете юр.информацие - обратитесь к юристу. Он вам объяснит ваши права. Но уже сейчас можно сказать - конфисковать участок через суд - можно только теоретически. Я например тоже могу подать на вас иск. А практически - земельный акт - серьезный документ.

 

А вот если вы не член кооператива, то вы должны действительно заключить с ними договор по использованию общих ресурсов (электроэнергия + амортиз.оборудования, стоимость поддержания дорог, заборов и т.д.) за что и будет платить. По идее тедже деньги как и член кооператива. Т.е. особого смысла в невступлении в кооператив нету - финансово это бесмысленно, развечто чисто ноту протеста объявить. А вот насчет суммы в 3600 - попросите документы, где эта сумма утверждена ОБЩИМ СОБРАНИМЕМ ЧЛЕНОВ КООПЕРАТИВА. Только они имееют право принимать решения, а председатель что то вроде исполнительного директора.

[Алеся_N]

то что нужно идти к юристу - это факт. Спасибо

Допустим эти 3600 грн. приняты действительно на общем собрании. Если я не заключаю с ними никаких договоров, и не вступаю в товарищетсво, что они мне сделают? Дело в том, что я читала их статут и с ним не во всем согласна - поэтому и не хочу вступать в их сообщество.Сегодня они скажут 3600, а завтра потребуют 10 000, а после завтра и т.д.

[Татьяна5]

то что нужно идти к юристу - это факт. Спасибо

Допустим эти 3600 грн. приняты действительно на общем собрании. Если я не заключаю с ними никаких договоров, и не вступаю в товарищетсво, что они мне сделают? Дело в том, что я читала их статут и с ним не во всем согласна - поэтому и не хочу вступать в их сообщество.Сегодня они скажут 3600, а завтра потребуют 10 000, а после завтра и т.д.

 

 

Ничего страшного сделать не смогут, кроме:

1) Имеют полное право не дать Вам пользоваться дорогой;

2) Отключить электричество;

3) Отключить газ;

4) Не выдать пропуск на въезд, если такое есть...

5) Вы ж будете переоформлять Акт на себя? они просто не дадут нужные для этого документы...

[Ed34]

Если допустим приняты - значит все платили 3600.

Если не вступите в товарищество - то 100% отключат электричество, если есть еще что то общее - вода, газ, канализация - то тоже. А дальше вы сами занимаейтесь. Вот узнайте сколько стоит и вообще ли есть возможность провести -протянуть на ваш участок персональную линию электропередачи + трансформатор + ввести в эксплуатацию и т.д.

 

А счем вы так принципиально не согласны? Я например не согласен со многими вещами, с законами, с банковскими договарами котрые никто меняет...

 

По поводу 10000 - запомните в садовом товариществе все равны, поэтому лично для вас не будет 10000.

[Vl@dimir]

Алеся_N если гос акст есть - 100%, что участок у вас не отберут!

По-поводу вступительных взносов: Они действительно утверждаются на общем собрании. Только куда и для чего они уходят, внятно не объясняется - у них стандартно - типа для благоустройства и тд и тп.

Сейчас заметна тенденция в ежегодичном повышении стоимости вступительного взноса. Больше всего меня удивляет, что человек купил участок у продавца, который уже вносил средства, так все равно новому владельцу необходимо туже самую процедру выполнять в отчислении дензнаков кооперативу

[Vl@dimir]

Вообще классно когда участок крайний, к которому подъезд никак нельзя загородить. Все и вся шлётся в сад роется скважина, ставится ветряк, свой отдельный подъезд и красота, только вот средств на ветряк довольно много надо.