Конец начался? (смотрим цены на сырье)

[itskaterina]

Россия отреагировала на агрессию Грузии, и это была абсолютно адекватная реакция. Грузию никто не оккупировал, им просто не дали захватить Южную Осетию. (По поводу "грузинского чуда" почитайте, если не затруднит - (ссылка устарела))

Причины войн в Ираке и Афгане - ядерное оружие, бактериологическое оружие, тоталитаризм Хусейна, террорист Бен Ладен, подстроенная атака башен-близнецов и Пентагона.

А всего лишь нужна была халявная нефть, сбыт оружия, снятие напряжения в собственной стране, контроль наркоты - (ссылка устарела)

 

Кстати объяснить и свалить на одного все причины очень легко и связать их воедино нефиг делать. Прям как Код да Винчи, все безумно красиво и связано, но в этом случае даже сам автор говорит, что это фантастика!!!

А насчет Грузии, как хочется чтоб у нас было хоть 50% того, чего достигли тут, в маленькой, тоже пост советской стране, которую от Поти до Красного моста Азербайджана проехали часов за 6-7 на машине не нарушая правил!!! Которые не бьются головой об стену и не мечтают о вступлоении в ЕС их туда ЗОВУТ!!! Чтоб тоже можно было получать права и оформлять документы за 15 - 20 мин без судорожных поисков "крыш" и знакомых и не думая, какая ж будет окончательная сумма за все продвижения и ускорения!!! А если кто-то намекнул, такого не было и не замечала, то судебное дело и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО адекватное решение суда, ГАРАНТИРОВАНО!!!

[itskaterina]

Чтоб наши СМИ не показывали про Саакашвили, не говорили, его тут ОООЧЕнь уважают, и добился он этого благодаря тому что было, по сравнению с тем что стало.

[Редактор_diy]

А западная украина тогда часть польши ....

 

Южная осетия была передана великим грузином в состав грузии . А там до этого история 200 летней войны . Вспоминаем кавказкие войны и великих пожэтов . Там будет геноцид если их отдать одних дургим и неважно кого кому .

 

Экономическое чудо грузии в первую очередь основано на кредитах . А вот правда в том что если украина просто разбазарила больше сотни миллиардов долларов , то грузия их вложила . Неизвестно что будет с грузией когда иссякнет источник кредитов . С другой стороны успехи на лицо .

 

.

 

По поводу Южной Осетии и Западной Украины - для решения территориальных споров в свое время и была создана ООН и границы более-менее зафиксированы и механизм изменения их прописан. Цивилизованный механизм. Но это все офф-топ конкретный. По поводу экономических успехов Грузии. Предлагаю рассмотреть три предприятия. Первое начало деятельность с кучей активов (Россия), второе (Украина) активов поменьше, но более-менее, третье (Грузия) - без этих самых активов. Первое - кредитов почти не привлекало... благополучно проедало активы, к концу периода - почти все активы проедены и украдены менеджментом, второе - нагребло кучу кредитов, которые были разворованы с активами менеджментом, конец периода - активов нет, куча непогашенных кредитов. Третье (Грузия) - привлекло кредиты под нормальный процент, за счет которых смогло добиться роста производства, на конец периода - сумма созданных активов, превышает долговые обязательства. Вывод - менеджер Грузии - молодец, менеджер России - глупый, менеджер Украины - преступный. Где-то так.

[alyak]

По поводу Южной Осетии и Западной Украины - для решения территориальных споров в свое время и была создана ООН и границы более-менее зафиксированы и механизм изменения их прописан. Цивилизованный механизм.

 

И грузия использовала именно его ? таким способом 8 августа добивалась решения проблемы ?

 

Вывод - менеджер Грузии - молодец, менеджер России - глупый, менеджер Украины - преступный. Где-то так.

 

Ну где-то так . Будующее конечно покажет .

[Testardo]

Дело в том, что Южная Осетия - это часть Грузии. Во всяком случае, как считает весь мир, за исключением Никарагуа, Венесуэлы и Науру. И российские войска, в настоящий момент, оккупируют территорию Грузии. А относительно экономического чуда Грузии - не читайте желтую прессу, сравните рост ВВП этой страны, за последние 5 лет, и Украины, ну или России, если вам она роднее.

 

Газету 2000 не считаю желтой прессой, а про рост ВВП Грузии в этой статье все обосновано - (ссылка устарела).

 

Насчет менеджмента стран не очень согласен - считаю, что в России после Ельцина наступил период развития и жизнь у них постепенно улучшается(да, в основном за счет нефти и газа, ну и что), На Украине властьимущие просто не заинтересованы в развитии страны, у них другие задачи. И не важно кто у руля, просто бабло в другие карманы будет перемещаться. В Грузии у власти преступник, а как на мой взгляд, еще и психически неуравновешенный. Ну повезло ему с хозяевами - денег дали и еще дадут, если выделываться не будет.

[Редактор_diy]

Газету 2000 не считаю желтой прессой, а про рост ВВП в этой статье все написано - (ссылка устарела)

 

Что вы знаете про господина Кичигина, уважаемый?

[Testardo]

О господине Кичигине знаю только, что он редактор газеты. Но кроме него и другие люди статьи пишут. Аналитика у них хорошая. Газету читаю лет пять. Сам я не писатель, сочинять складно не умею. Но мои личные мысли и выводы очень часто сходятся с их статьями.

[alyak]

Газету 2000 не считаю желтой прессой, а про рост ВВП Грузии в этой статье все обосновано - (ссылка устарела).

 

мы проели как минимум 111 - 20 = 91млрд + 30 млрд инвестиций = 120 млрд .

 

Население украины 45 млн , население грузии что-то в районе 4х .

 

Т.е. мы проели в расчете на жителя не меньше чем грузия . Вот в чем проблема . Но мы начнали не с послевоенной ситуации , с другим потенциалом промышленности .

[Редактор_diy]

О господине Кичигине знаю только, что он редактор газеты. Но кроме него и другие люди статьи пишут. Аналитика у них хорошая. Газету читаю лет пять. Сам я не писатель, сочинять складно не умею. Но мои личные мысли и выводы очень часто сходятся с их статьями.

 

Угу. Высший пилотаж. Когда навязанные идеи воспринимаются за свои, родные. Это я шучу так. Безотносительно к кому-либо.

[Testardo]

Мне мысли никто не навязывает, своих мозгов хватает.

[alyak]

А еще плохо то что мы продолжаем проедать кредиты . А в экономике уже формируется отрицательная спираль , только поднажать и мы скатемся до уровня послевоенной грузии . Фискальные новации правительства с одной стороны имеют как бы оправдание - крик безысходности , с другой стороны отдать пенсионерам картошку которую весной сажать изымая из бизнеса - это глупо .

 

Экономика это состояние из возможностей и настроения . и вот же в чем фигня украиснкой ситуации - возможности в теории есть , а вот настроение создать - не те люди нами керуют .

 

Пройдет год , ситуация еще более ухудшиться , а евро-2012 мы уже скорее с 99% закончим дефолтом . И никаких новаций .

 

Новации - выжать из населения которое в состоянии кризиса больше денег на коммуналку . Выжать с бизнеса деньги в ПФ . Выжать с бизнеса денег в бюджет . По мере изъятия происходит ситуация отказа - я лучше буду лежать на печи чем работать за то что остается и каждый день рисковать сесть в тюрьму потому что без шапки . Долги населения несмотря на пресс начнут расти , это поймут через пол-года . Безработица уже растет . "Рост" промпроизводства коррелирует с ценами на металл . Полная патовая ситуация - нет новых резервов , и формировать их не из чего . Нет даже идей откуда взять новых денег . Рассказы типа мы построим "силиконовую" долину - продадим рабов оптом по дешевке - смешны по сути и по объемам .

[Редактор_diy]

Хуже всего, что в этот момент у власти оказались банальные воры. У которых не хватает мозгов больше, чем обзавестить еще одним самолетиком да стырить еще одну крымскую дачку. Красочное сравнение - Титаник несется на айсберг, а капитан с боцманом решают как себе столовое серебро умкнуть.

[Testardo]

Новации - выжать из населения которое в состоянии кризиса больше денег на коммуналку . Выжать с бизнеса деньги в ПФ . Выжать с бизнеса денег в бюджет . По мере изъятия происходит ситуация отказа - я лучше буду лежать на печи чем работать за то что остается и каждый день рисковать сесть в тюрьму потому что без шапки . Долги населения несмотря на пресс начнут расти , это поймут через пол-года . Безработица уже растет . "Рост" промпроизводства коррелирует с ценами на металл . Полная патовая ситуация - нет новых резервов , и формировать их не из чего . Нет даже идей откуда взять новых денег . Рассказы типа мы построим "силиконовую" долину - продадим рабов оптом по дешевке - смешны по сути и по объемам .

 

А самое главное, что они в своих расходах ужиматься не хотят. К примеру, Москаль, защищая Луценко, сказал: что такое 40000 грн?, это даже втроем один раз в ресторан нормально не сходить. А между прочим 40000 грн - это прожиточный минимум 46 украинцев. Значит, Москаль и все такие же могут себе позволить за пару часов в ресторане сороковник спустить, а 46 человек должны месяц попытаться выжить на 900 грн в месяц. Делитесь господа.

Считаю, что минимум должен начинаться на сегодня с 2500грн. Этот минимум налогом не облагаем, а от него дальше все з/п и пенсии и т.д.

[Барбариска]

Красочное сравнение - Титаник несется на айсберг, а капитан с боцманом решают как себе столовое серебро умкнуть.

А чего им горевать? У них своя шлюпка персональная всегда найдется

[Редактор_diy]

А чего им горевать? У них своя шлюпка персональная всегда найдется

 

Тоже подумал. Может именно для этого три самолетика и хотят докупить. В случае чего - погрузились с семейками и полетели себе. В Россию, наверное.

[Барбариска]

А самое главное, что они в своих расходах ужиматься не хотят. К примеру, Москаль, защищая Луценко, сказал: что такое 40000 грн?, это даже втроем один раз в ресторан нормально не сходить.

Вот в том-то и проблема, что ОНИ абсолютно не представляют реалий жизни обычных граждан, мыслят цифрами совершенно других порядков. Тыща для них - это как для вас 5-10 гривен. Вот кто сильно расстроится, если, допустим, транспортные расходы за месяц увеличатся на 5 гривен? Да никто и не заметит! ОНИ попросту не понимают: чего там шум поднимают из-за каких-то жалких 3-4-5-6 сотен

[naryan]

Хуже всего, что в этот момент у власти оказались банальные воры. У которых не хватает мозгов больше, чем обзавестить еще одним самолетиком да стырить еще одну крымскую дачку. Красочное сравнение - Титаник несется на айсберг, а капитан с боцманом решают как себе столовое серебро умкнуть.

Точно!

А вот в Вашу поддержку господин Щаранский высказывается:

lev-sharansky2.livejournal.com/41713.html

Люби друзи. Шановни панове. В этот тяжелый и ответственный час, когда демократия семимильными шагами шагает по планете, когда миротворческие авианосцы бороздят просторы Индийского океана, украинский народ имеет реальную возможность оказаться на задворках истории. Вы имели великий шанс встать в ряд цивилизованных стран, влиться в братскую семью демократических народов Европы. Но вы по глупости и скудоумию отринули идеалы Майдана и достижения Поморанчевой революции. Це позор! Ганьба!

Мы, англосаксы, дали вам пана Ющенко, но вы отринули его. Мы дали вам свободу, но вы отринули её. Мы дали вам героев (героям слава!), но вы отринули их. Предпочтя ценностям и идеалам западного образа жизни вновь стать оккупированным народом. Ради хлеба с маслом вы забыли древнюю гордость протоукров и вновь стали малороссами. Вместо отправки своих солдат в Афганистан для великой цивилизаторской и миротворческой миссии вы предпочли и дальше терпеть бесчинства и террор оккупационного флота. Где твоя гордость, Украина? Где твои оппозиционные блоггеры? Уже и их глас слышен все слабее и слабее в комментариях Другого..

 

Пропала Украина. Все меньше и меньше ощутим запах свободы в незалежной державе, и глотком чистого воздуха остается только Львив и окрестности. Ганьба! Мир рухнул, когда украинцы не поддержали своего верного пастыря пана Ющенко, тихого и застенчивого интеллигента, ведущего жовто-блакитную страну к евроаталантическому выбору. Его травили чекисты, но он сумел выжить. Его травили в интернете, но он достойно ответил своим врагам, уйдя с гордо поднятой головой. Согласен, есть у пана Ющенко и недостатки, и ошибки. И главная его ошибка – не смог раздавить танками путинских холуев, когда стали известны результаты выборов. Он дал слабину и побоялся защитить общечеловеческие ценности. Дав повод для злорадства врагам человечества прислужникам Мордора.

 

Не за горами импичмент верному псу чекизма бандита Януковича. И новые свободные и демократические выборы. Я призываю любого приличного украинца, любого неравнодушного и рукопожатного наследника славной истории древней Укрии, голосовать в поддержку демократического кандидата. Это будет не пан Ющенко, не сумевший отстоять демократию. Новый кандидат – новая надежда выхода из тупика и совкого рабства. Голосуйте сердцем и отдайте свой голос Аллану Чумаку, целителю, экстрасенсу и верного последователя свободы. Пан Чумак не обычный кандидат, но вдобавок и колдун. Это означает, что народ Украины будет охраняться и добрыми чарами. И враги будут обезврежены и заколдованы.

 

Пора перестать быть окраинным народом Империи Зла и вновь стать великоукрами. Демократия в опасности и каждый неравнодушный человек или гей должен отдать все силы на её защиту. Крепить ряды! Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. Геть москалив! Разом нас богато. Так победим!

 

С увагой, панъ Щараньски.

[dms]

А между прочим 40000 грн - это прожиточный минимум 46 украинцев. Значит, Москаль и все такие же могут себе позволить за пару часов в ресторане сороковник спустить, а 46 человек должны месяц попытаться выжить на 900 грн в месяц.

Точно, а 17 млн. ДОЛЛАРОВ - это прожиточный минимум более 150000 (СТО ПЯТИДЕСЯТИ ТЫСЯЧ!!!!) человек.

Навеяно этим:

По приблизительным оценкам, стоимость итало-американской «AgustaWestland-139» Януковича – 17 млн. долларов без учета отделки салона. Обама летает на VIP-варианте армейского VH-60N White Hawk стоимостью 6 млн. долларов. Путин пользуется «Ми-8» стоимостью 5-8 млн. долларов. У Ангелы Меркель три Eurocopter Cougar AS532 стоимостью 5 млн. долларов.

 

А если сюда добавить стоимость взлетно-посадочных площадок в центре Киева, да текущее обслуживание, да затраты на керосин... вообще интересно получается.

[Редактор_diy]

Я вас прошу. Не испытываю особых иллюзий по отношению к Ющенко. Но, раз уже проводить, паралели с Титаником - то этот капитан хотя бы в навигации разбирался. В отличие от, к примеру, Сильвера постигавшего другие университеты и стремившийся в море по совсем другим романтическим мотивам.

 

Чисто чтобы поддержать субботний офф-топ. Вы, господин naryan, уверены, что место в шлюпке-самолетике Вам выделят?

[Sakar]

Обама летает на VIP-варианте армейского VH-60N White Hawk стоимостью 6 млн. долларов. Путин пользуется «Ми-8» стоимостью 5-8 млн. долларов. У Ангелы Меркель три Eurocopter Cougar AS532 стоимостью 5 млн. долларов.[/i]

 

Учтите ещё что это машины собственного производства.

У нас же из страны ушла драгоценная валюта.

Змінено 18 грудня 2010 користувачем Sakar

[alyak]

Учтите ещё что это машины собственного производства.

У нас же из страны ушла драгоценная валюта.

 

чтоб собрать эти деньги в гривне кучу людей вывернут мехом наружу . т.е. еще помножат на судьбы людей , у кого то заберут трактор чтоб обменять на телеприставку в этом вертолете , лишат средств к существованию.возможно кто-то повеситься не выдержав давления.

[Testardo]

А как вам их дачки на ЮБК. Винский будучи министром транспорта и связи вложил в дачку возле Ореанды около 5млн евро. В прошлом году делал декоративку в Курпатах генералу СБУ, кв-ра 150 м кв по полу, цена 4300 у.е за кв м без отделки, наша работа с материалами набежала на 120000 грн. Видел дачи и Хоменко, и Кучмы. Наслышан про дачи Януковича, Тимошенко, Ющенко.

И все их делали за зарплату и %.

[prostokiev]

2.......

......Надо переходить на рубли и юани:D:D:D и пускай Штаты маленько попустятся.

на рубли нас очень скоро переведут, скорее всего не талоны какие-то

[nic777]

на талоны нас уже(рубли-купоны-гривны) а ? тема сырье!если весь мир допрет!китайцы дебилы медь гребут(оно жоллтый)а шо такое тада золото?мой прогноз1500-1800 на следующ. год.а вы как Альяк?

[nic777]

привет АDмин!сообщен.пропустил спасибо больш! как долл.так и.....?или не ТАК? Змінено 18 грудня 2010 користувачем nic777