marubodzu Опубліковано: 5 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2010 Собственно, после сноса старых стен осталось много глины с соломой, которыми эти стены были оштукатурены. Можно ли засыпать эту глину в сухом или влажном состоянии в межкомнатные гипсокартонные перегородки? По идее - глина с соломой хороший теплоизолятор, так же неплохо поглощает звуковые колебания. Но самый важный для меня аргумент - она есть. И если ее не применить, то придется вывозить - а это лишняя работа. Ну и покупать звуко- теплоизолятор в магазине.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
boss_maxx Опубліковано: 9 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2010 Нужно ее немного намочить что бы она склеилась и не рассыпалась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marubodzu Опубліковано: 10 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 Нужно ее немного намочить что бы она склеилась и не рассыпалась. Ага, то есть, так делают? Я так и думал что должна быть немного влажная, но не мокрая, чтобы гипсокартон не повело. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
khersonec Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 Собственно, после сноса старых стен осталось много глины с соломой, которыми эти стены были оштукатурены. Можно ли засыпать эту глину в сухом или влажном состоянии в межкомнатные гипсокартонные перегородки? По идее - глина с соломой хороший теплоизолятор, так же неплохо поглощает звуковые колебания. Но самый важный для меня аргумент - она есть. И если ее не применить, то придется вывозить - а это лишняя работа. Ну и покупать звуко- теплоизолятор в магазине.. Я бы на Вашем месте этого не делал. У меня старый дом тоже глина с соломой. Там постоянно живут муравьи и когда на улице холодно, все муравьи и меня в доме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marubodzu Опубліковано: 10 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 Я бы на Вашем месте этого не делал. У меня старый дом тоже глина с соломой. Там постоянно живут муравьи и когда на улице холодно, все муравьи и меня в доме. Ну, муравьи, если заведутся, то им все равно будет есть там глина или нет. Мышам и прочим "товарищам", думаю то же. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 (змінено) по идеи)- глина плохой теплоизолятор и еще хуже как шумоизолятор. не хотите ее вывозить- закопайте в огороде)) Змінено 10 листопада 2010 користувачем dimasik орфография Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marubodzu Опубліковано: 10 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 по идеи)- глина плохой теплоизолятор и еще хуже как шумоизолятор. не хотите ее вывозить- закопайте в огороде)) Да закопать то есть где - старая яма под бывшим туалетом типа сортир поглотит вообще весь строительный мусор который у меня будет. Говорите, не стоит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИгорьН Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 Не стОит. Вы ее все равно не сможете сформировать в равномерную массу между перегородками. Будет давить больше в нижней части, чего доброго повыдавливает гипсокартон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 Да закопать то есть где - старая яма под бывшим туалетом типа сортир поглотит вообще весь строительный мусор который у меня будет. Говорите, не стоит? В старых домах на чердаках глину с соломой использовали, а также на стены лепили для утепления, так что думаю что толк в утеплении глиной определенный есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 почему вы решили, что глина может быть неплохим теплоизолятором? может потому что глинянные домики считаются теплыми? коэф теплопроводности глины 0.5 Вт/м*К, почти такой же как и у кирпича. во влажном состоянии теплопроводность будет расти, а добавленная солома, думаю большой роли не сыграет. звуковые колебания наверное будут также хорошо передаваться через стену из глины, как и через стену из кирпича, потому что плотность у этих материалов также примерно одинакова. мне интересно, о каком звукоизоляторе в продаже идет речь? пока писал сообщение, меня опередили)) в старых домах небыло кроме глины чем работать, прошлый век как говорится, потому толку в утеплении не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marubodzu Опубліковано: 10 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 Все понял, всем спасибо. Глина идет в выгребную яму, а в стены ложится каменная вата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 действительно, разного рода ваты используют в качестве шумоизоляции, но всегда скрывают информацию о том, что со временем вата может слежаться под своим весом и через образовавшиеся пустоты будет отлично проникать звук! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 10 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2010 в старых домах небыло кроме глины чем работать, прошлый век как говорится, потому толку в утеплении не будет. В доме у которого на внутр. стены положена глина (солому наверное добавляют для укрепления) летом прохладно, сам убеждался в этом. Дом был из силикатного кирпича толщиной в кирпич. ИМХО: возни с ней много, легче ГКЛ + пенопласт/мин. вату. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 такого не может быть, что бы глина играла роль теплоизолятора) физику никто не отменял. прохладу вызывали видимо другие факторы, обсуждавшиеся здесь на форуме этим жарким летом, а именно: отсутствие вентиляции, устройство пола. я думаю, что и большую роль играют обычно маленькие окна, которые затенены деревьями в силу одноэтажности. также маленькие обьемы, а следовательно и площади стен стареньких домиков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 такого не может быть, что бы глина играла роль теплоизолятора) физику никто не отменял. прохладу вызывали видимо другие факторы, обсуждавшиеся здесь на форуме этим жарким летом, а именно: отсутствие вентиляции, устройство пола. я думаю, что и большую роль играют обычно маленькие окна, которые затенены деревьями в силу одноэтажности. также маленькие обьемы, а следовательно и площади стен стареньких домиков. Я не этим летом был, а бавно уже. А как-же раньше строили из самана (глина с соломой)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 11 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2010 раньше жили и без электроэнергии, горячей, холодной воды и тыды и тыды.. солома видимо играла только связующую роль. лично когда то делал кирпичи из самана, очень трудно. механизации ноль, но не о этом речь. не могу найти тему о том "у кого прохладней в доме", очень полезная.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DevidDuh Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 действительно, разного рода ваты используют в качестве шумоизоляции, но всегда скрывают информацию о том, что со временем вата может слежаться под своим весом и через образовавшиеся пустоты будет отлично проникать звук! Полная ерунда. Вы повторяеете то, что кто-то где-то и когда-то сказал. У любых материалов есть конкретные сферы применения. Так и у разных изоляционных материалов есть свои. Например, какие-то применяют только в горизонтальных конструкциях, какие-то в вертикальных и т.п. При монтаже гипсокартонных перегородок мастера допускают много ошибок, которые ухудшают их звукоизолирующие свойства: не используют ленту, устанвливают розетки одна против другой в одной перегородке, используют в 75-м профиле 50мм изоляции(ее должно быть 75мм - заполнять всю пустоту). Есть альбомы техрещений по устройству перегородок из ГКЛ и везеде в качестве заполнения - каменная или стекловата. Это оптимально - легкая конструкция и хорошая звукоизоляция. Пенопласт вообще звукоизоляционными свойствами не обладает. Не верьте, когда вам говорят им заполнить перегородку и обещают высокие звукоизолирующие свойства. Между прочим, только стекловату используют для тепло и звукоизоляции пасажирских ЖД вагонов - она не дает усадку от вибрации.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marubodzu Опубліковано: 12 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Есть альбомы техрещений по устройству перегородок из ГКЛ Простите, а что за альбомы такие? Может ссылка есть? Очень бы полезно для меня было, пока не начал делать. И что за уплотнительная лента, о которой Вы говорили? Ни когда о такой не слышал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 никакая не ерунда. не кто то сказал, а кто то видел и делал. говорить и делать - разные вещи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DevidDuh Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 Простите, а что за альбомы такие? Может ссылка есть? Очень бы полезно для меня было, пока не начал делать. И что за уплотнительная лента, о которой Вы говорили? Ни когда о такой не слышал Ситуация следующая, любой уважающий себя производитель к производимому товару дает рекомендации по применению или эксплуатации. Гипсокартон не исключение. Для того, что бы перегородка из ГКЛ работала необходимо ее собрать по всем правилам. Правила, чертежи узлов и т.д. собраны в альбоме. У кждого производителя он есть будь то Кнауф или Лафарж. Первая ссылка, которая попалась под руку: (ссылка устарела) Смотрите, читайте. Там есть много другой информации. Посмотрите в разделе нормативной документации. Все описано. Ничего выдумывать не надо. Все придумано и проверено на практике. Лента продается в любом строительном супермаркете. Лежит в отделе рядом с профилями и т.д. Имеет ширину равную стандартному профилю (50, 75, 100мм) Это вспененый полиэитилен (или что-то в этом роде) который липкий с одной стороны (как скотч). Толщина где-то 2мм. Перед тем как установить направляющий профиль на пол или потолок вы клеите к нему ленту, а потом все как всегда. Эта лента разделяет физически перегородку и пол(потолок) и звукоизоляция улучшается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DevidDuh Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 никакая не ерунда. не кто то сказал, а кто то видел и делал. говорить и делать - разные вещи. Значит делали не по технологии. И, к большому сожалению, таких очень много. Надеюсь, что делали себе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 12 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2010 да, скорее всего что применяли некачественную минеральную вату. мы отвлеклись от темы о теплоизоляции глиной, и подняли вопрос о шумоизоляции с применением минеральной ваты. это обширная тема и ее надо выносить отдельно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ihor1957 Опубліковано: 15 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2010 В старых домах на чердаках глину с соломой использовали, а также на стены лепили для утепления, так что думаю что толк в утеплении глиной определенный есть. Толк в утеплении глиной есть, но заполнять этой глиной пространство между гипсоркатоном - бред. Смысл изоляции глиной - когда она спрессована в мокром состоянии. А россыпью или кусками... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 16 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2010 но заполнять этой глиной пространство между гипсоркатоном - бред. Я и не говорил что это хорошая идея, проще и эффективнее мин. ватой! Под весом сырой глины еще и ГКЛ может распереть! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
marubodzu Опубліковано: 16 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2010 Я и не говорил что это хорошая идея, проще и эффективнее мин. ватой! Под весом сырой глины еще и ГКЛ может распереть! По ходу возник еще один вопрос. Как быть с пространством между основной стеной здания и фальш-стеной из гипсокартона? Как бы, с одной стороны утеплять изнутри не рекомендуют, но чем-то нужно заполнить это пространство, для улучшения акустических свойств комнаты. Расстояние там получается небольшое - на прямой подвес к стене крепится по уровню стоечный (или потолочный) профиль. Как поступают профессионалы? Вопрос об утеплении изнутри не стоит - утепление будет снаружи напылением пенополистирола, вопрос о том, чем убрать эту пустоту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз