Супердифмембранна Mastermaks 3 ECO 100

[К.О.Д.]

Всем добрый день!

Планирую под ППЧ укладывать супердифмембрану.

Выбор делаю между Стротекс и Мастермакс (первоначально рассматривал Стротекс, но чисто случайно знакомый предложил Мастермакс 3 ЕСО 100)

Все таки хочется понимать:

1. Как профи позиционируют эти мембраны друг относительно друга(с другими просьба не сравнивать).

2. Венгрия это или какая то лажа (попадались на форуме мнения, что это то ли Китай, то ли Корея).

 

в общем прошу помощи зала в выборе.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Венгрия это или какая то лажа (попадались на форуме мнения, что это то ли Китай, то ли Корея).

Не знаем таких.

[К.О.Д.]

по крайней мере о ней в Венгрии слышали ))

(ссылка устарела)

[К.О.Д.]

Крышникам до конца недели нужна уже СДМ, а я еще ни в одном глазу по данному вопросу. Хочется уже психануть и купить Тайвек :_))) но надо ли????

О Далтаксе молвите слово, кто знает!!!!

[Vladislav Fomenko]

Крышникам до конца недели нужна уже СДМ, а я еще ни в одном глазу по данному вопросу. Хочется уже психануть и купить Тайвек :_))) но надо ли????

О Далтаксе молвите слово, кто знает!!!!

 

Я бы посоветовал остановить свой выбор или на Mastermax или на AquaTec!! Cо Strotex перестали работать в прошлом сезоне, так как начали часто поступать жалобы от клиентов из за качества!!

 

Mastermax производит международная корпорация Masterplast, которая имеет очень большое уважение среди строительніх организаций всего мира. Есть и в Китае их представительство, но от туда им не выгодно поставлять на Украину, так-как в Венгрии находятся основные производства!!

 

Тайвек, неоправданно дорогой бренд, и качество!!!!

[Expert]

Я бы посоветовал остановить свой выбор или на Mastermax или на AquaTec!! Cо Strotex перестали работать в прошлом сезоне, так как начали часто поступать жалобы от клиентов из за качества!!

 

Mastermax производит международная корпорация Masterplast, которая имеет очень большое уважение среди строительніх организаций всего мира. Есть и в Китае их представительство, но от туда им не выгодно поставлять на Украину, так-как в Венгрии находятся основные производства!!

 

Тайвек, неоправданно дорогой бренд, и качество!!!!

 

 

Позволю все же оставить пару реплик.

Во-первых, все познаетчся в сравнении. Если говорить о Стротексе, то бесспорно есть факт - Стротекс немного экономит на плотности. Но делается это для того, чтобы предложить клиенту более подходящую цену. Ведь, есть мембраны Мдм, Дахова и много других, которые изначально дешевше ( в т.ч. по той же причине уменьшения плотности и других характеристик).

Но. сказать, что Стротекс плох - это неправда. И рекламаций на него может быть не больше чем от любого другого бренда. Это тоже факт.

 

Во-вторых, предложение "Mastermax производит международная корпорация Masterplast, которая имеет очень большое уважение среди строительніх организаций всего мира..." меня, мягко сказать, немного напрягло. Правда здесь только в том, что компания весьма крупная и интернациональная. Но, получилось у нее это благодаря отвоеванию части доли рынка в сегменте самой низкой по качеству и цене продукции, которая, к слову, производится в азиатских странах исключительно. Сейчас, когда в мире кризис, они вообще "на коне". А уж тем более в нашей стране, где многим "побоку" качество. А я раньше думал, что украинская компания Евроизол работает в этом сегменте. Как оказалось, Евроизол - это стандарт и даже премиум класс.

 

Так что не нужно нам рассказывать за авторитетный мастерпласт. Не все здесь лохи

[Vladislav Fomenko]

А Вас за лоха никто здесь и не держит!!8-)

Я высказал свое мнение о Стротексе. А чтобы держаться на плаву, мы всегда прислушиваемся к отзывам наших клиентов, что и Вам советую, Из за рекламации, мы перестали ее продавать(Стротекс)!! Отзывы о Мастермакс, АкваТек(MDM) пока что только положительные, и нас это устраивает!!

[К.О.Д.]

Всем спасибо. Актуальность вопроса утрачена.

Для того, что бы примирить спорщиков предлагаю каждому написать - пленка такая-то ЦЕНА такая то. А покупатель сам определит что ему подходит по деньгам.

З.Ы. кстати Фолиарекс Украина не смогла удовлетворить мой спрос в количестве двух рулонов на вчерашнюю дату. Машину ждут на понедельник. Тайвек не скрою - круто. Очень круто... но мне ж токо на сарай... :_)))

[Expert]

А Вас за лоха никто здесь и не держит!!8-)

Я высказал свое мнение о Стротексе. А чтобы держаться на плаву, мы всегда прислушиваемся к отзывам наших клиентов, что и Вам советую, Из за рекламации, мы перестали ее продавать(Стротекс)!! Отзывы о Мастермакс, АкваТек(MDM) пока что только положительные, и нас это устраивает!!

 

Слава Богу, дружище ! И дай Бог, чтобы и в будущем так было!

[Expert]

Всем спасибо. Актуальность вопроса утрачена.

Для того, что бы примирить спорщиков предлагаю каждому написать - пленка такая-то ЦЕНА такая то. А покупатель сам определит что ему подходит по деньгам.

З.Ы. кстати Фолиарекс Украина не смогла удовлетворить мой спрос в количестве двух рулонов на вчерашнюю дату. Машину ждут на понедельник. Тайвек не скрою - круто. Очень круто... но мне ж токо на сарай... :_)))

 

Здесь три уровня качества: премиум - стандарт - эконом.

По вышеуказаным причинам, убрал из премиум тайвек и коротоп, потму что доргого и из эконом -стротекс, потому что были рекламации.

 

Итого:

Доркен Дельта. Гермения. Плотность 115 - 7 грн. за 1м2

Ютадах 115 (Евобарьер) плотность около 115. Чехия. - 6,50 грн. за 1м2

Дахова. плотность 100. Польша - до 6 грн. за 1м2

 

... есть другие варианты... все эти товары предлагают разные компании в Украине. Но, на эти цены можно ориентироваться.

[Крышник]

Ютадах 115 (Евобарьер) плотность около 115. Чехия. - 6,50 грн. за 1м2

 

... есть другие варианты... все эти товары предлагают разные компании в Украине. Но, на эти цены можно ориентироваться.

 

На указанную цену на Юта,6,50 грн,ориентироваться нельзя,т.к. дороже,по остальным не знаю

[mongol13]

Так что не нужно нам рассказывать за авторитетный мастерпласт. Не все здесь лохи

 

В Европе мембрана по стандарту должна быть от 165 плотности. Производиться следующая плотность:

- 165

- 175

- 185

- 195

- 210 (используется под сланец).

 

И у всех производителей примерно одного уровня качество. Есть варианты с клеющим нижним слоем и т.д.

 

Такие плотности как 100, 115, 135 - считаются некондицией или браком.

За продажу такого материала в Европе можно поиметь серьезные проблемы. Там это регулируется законодательно. Да Вы и сами легко можете это проверить. Знаменитый Евробарьер 115-й плотности. Проведите по нему рукой и ворс останется на ладони, я не говорю о том, что с ним происходит когда на него попадает вода. Рвется при любом неосторожном прикосновении.

Так что, к большому сожалению, все мы здесь лохи. И разводят нас на покупку некондиции. Все равно что продавать тухлые консервы. Только в консервах разберется каждый, а с мембранами будем спорить, что лучше, тухлая сардина или тухлая сайра.

 

Неприятно конечно это понимать, но такая на данный момент "правда жизни" ...

[VillaDeLux (ex Акро)]

В Европе мембрана по стандарту должна быть от 165 плотности. Производиться следующая плотность:

- 165

- 175

- 185

- 195

- 210 (используется под сланец).

 

И у всех производителей примерно одного уровня качество. Есть варианты с клеющим нижним слоем и т.д.

 

Такие плотности как 100, 115, 135 - считаются некондицией или браком.

За продажу такого материала в Европе можно поиметь серьезные проблемы. Там это регулируется законодательно. Да Вы и сами легко можете это проверить. Знаменитый Евробарьер 115-й плотности. Проведите по нему рукой и ворс останется на ладони, я не говорю о том, что с ним происходит когда на него попадает вода. Рвется при любом неосторожном прикосновении.

Так что, к большому сожалению, все мы здесь лохи. И разводят нас на покупку некондиции. Все равно что продавать тухлые консервы. Только в консервах разберется каждый, а с мембранами будем спорить, что лучше, тухлая сардина или тухлая сайра.

 

Неприятно конечно это понимать, но такая на данный момент "правда жизни" ...

Откуда у вас такая информация?

Какой такой стандарт?

 

В европе, законодательно делят подкровельную гидроизоляцию на 6 классов.

И в этой классификации есть место и плёночной гидроизоляции и плотным супердиффузкам.

Всё зависит от конкретных условий применения, угла наклона, степени надёжности изоляции, срока эксплуатации здания и многих других факторов.

[VillaDeLux (ex Акро)]

 

Итого:

Доркен Дельта. Гермения. Плотность 115 - 7 грн. за 1м2

Ютадах 115 (Евобарьер) плотность около 115. Чехия. - 6,50 грн. за 1м2

Дахова. плотность 100. Польша - до 6 грн. за 1м2

какие то супер смешные расценки. не правдоподобные

[mongol13]

Откуда у вас такая информация?

Какой такой стандарт?

 

В европе, законодательно делят подкровельную гидроизоляцию на 6 классов.

И в этой классификации есть место и плёночной гидроизоляции и плотным супердиффузкам.

Всё зависит от конкретных условий применения, угла наклона, степени надёжности изоляции, срока эксплуатации здания и многих других факторов.

Был в начале года на выставке в Кельне. Беседовал с пятью производителями мембран. Дальше уже смысла не было. Есть в Германии стандарты. ГОСТы по нашему. И производитель не имеет права продавать на отечественном рынке продукцию, кот., не соответствует этим стандартам.

 

Еще пример. Помол глины при производстве натуральной черепицы должен быть не более 0,4 мм. Допуск составляет + 0,3мм. Т.е. 0,7 мм в итоге. Связано это с тем, что ножи в мельнице по краям изнашиваются гораздо быстрее. Если черепица имеет помол более 0.7 мм - жди рекламаций, гос. проверок и т.д.

Я прозрел когда мне это рассказали и показали.

 

А теперь посмотрите на помол столь именитых в нашей стране производителей. И Вам станет ясно откуда взялась цена в 11-12 Евро.

[mongol13]

Откуда у вас такая информация?

Какой такой стандарт?

 

В европе, законодательно делят подкровельную гидроизоляцию на 6 классов.

И в этой классификации есть место и плёночной гидроизоляции и плотным супердиффузкам.

Всё зависит от конкретных условий применения, угла наклона, степени надёжности изоляции, срока эксплуатации здания и многих других факторов.

Еще один пример.

 

В металочерепице, катаном профиле и т.д. Цынка должно быть 275 грм/м.кв.

У нас 110, 120, 140 грм/м.кв.

[VillaDeLux (ex Акро)]

1. Причём тут металл?

2. Про глину, добро пожаловать сюда.

Про некондицию, ей богу, не правдоподобно.

[Expert]

На указанную цену на Юта,6,50 грн,ориентироваться нельзя,т.к. дороже,по остальным не знаю

 

Тогда, коллега, милости просим в личный кабинет на общалку. ;)

[Expert]

Так что, к большому сожалению, все мы здесь лохи. И разводят нас на покупку некондиции. Все равно что продавать тухлые консервы. Только в консервах разберется каждый, а с мембранами будем спорить, что лучше, тухлая сардина или тухлая сайра.

 

Неприятно конечно это понимать, но такая на данный момент "правда жизни" ...

 

 

С чем соглашусь:

Да, действительно, Вы правы касательно европейских стандартов.

И cамое главное!!! в том, как не прискорбно, что мы все от части люди, которых "развели" и «разводят». Но, и мы, продавцы, люди, которые должны формировать потребительский вкус все от части виноваты в этом. Согласитесь

Например, возьмем моего конкурента и друга одновременно – компанию Евроизол. Это чисто торговая организация. Кстати, в сегменте больше среднего и низкого ценового диапазона. Так вот, Евроизол же завозил Ютадах Мастер (европейского стандарта). Ну и как? Пошел он? Нет. Также Евроизол завозил и Ютадрен - это мембрана для фальцевой кровли. Действительно, материал тот что нужен, европейского класса. Они даже пытались проводить семинары и продвигать все это. Но он не пошел? А почему? А потому что рынок не ХАВАЕТ. И все тут. Януковича схавал, а мембрану двухсотой плотность не хавает. Металлочерепицу с содержанием цинка 120-140 грамм хавает, алюцинк окрашенный хавает, а металл с содержанием 240 грамм не хавает. Кстати, ни один европейский металлургический комбинат не красит алюцинк, потому что у него, если простым языком, адгезия к краске слабая. И так далее могу Вам ребята рассказать…

 

Вообще, это вопрос комплексный, философский и не коммерческий и касается работы наших государственных органов, образования, строительных норм и т.д., а также банальной человеческой совести, когда барыга парит клиенту фуфло, т.е., совершает «кидок», а также когда тупой клиент покупает какую-то фигню и сам себя уговаривает, что, мол, ну это ж правда, ведь возможно из Га*на слепить пулю и именно ему одному из миллиона реально повезло, что он за 47 гривень купил чисто тиссенкруповскую металлочерепицу мат-полиэстер 0,5 толщины. Предлагаю здесь это не обсуждать. Все и так ясно.

 

А не соглашусь я только с тем, что Вы пальцем пытались вытереть полотно на евробарьере. В мембране важен фильм. или, если хотите спанбонд, который выполняет заветную фунцию. а верхний и нижний слои выполняют только одну фунцкию - защищает фильм. верхний слой - от мех.повреждений и уф.лучей. а нижний только от мехповреждений.

 

Св-ва на ощуп этих нетканых материалов зависит от того, какой комбинат его произвел. Юта, только спаивает их. Кстати, у Юты еще не самый плохой поставщик сырья.

 

[Expert]

какие то супер смешные расценки. не правдоподобные

 

Дружище, у Вас же есть мой телефон. Кстати, есть разговор к Вам. По делу.

[БеZдельник]

 

Итого:

Доркен Дельта. Гермения. Плотность 115 - 7 грн. за 1м2

Ютадах 115 (Евобарьер) плотность около 115. Чехия. - 6,50 грн. за 1м2

Дахова. плотность 100. Польша - до 6 грн. за 1м2

 

Уважаемый EXPERT, небольшая поправка : Дахова имеет 115-плотность и в ценовой категории как Дёркен

[Expert]

Уважаемый EXPERT, небольшая поправка : Дахова имеет 115-плотность и в ценовой категории как Дёркен

 

 

Тогда можно брать Дахову. Хотя, мне кажется что тот же Деркен и Евробарьер будет поинтересней в плане качества.

[Дмитрулин]

Прошу подсказать, критична ли УФ-стабильность мембраны mastermaks в 4 недели и дапозон использования от -20 до +70 С ?

[yuk]

если нет необходимости чтобы мембрана находилась без кровельного покрытия больше срока уф стабильности, то не критично