а зачем вашим детям образование?

[magary4]

Каких???

 

от не таких

 

вытягивают с людей все соки ,кто на что учился ,менты,медики,прокуроры,чинуши всех рангов,депутаты всех уровней...

 

 

 

 

 

 

образование дает культуру, развивает интеллект и кругозор

бред какой-то

[Rambler1234]

звучит как бред. аргументируйте

ИМХО, не имея образование, в это не возможно поверить.;)

Человек, никогда не евший ничего сладкого, не может составить себе понятие о сахаре.

[Crash m.d.]

ИМХО, не имея образование, в это не возможно поверить.;)

Человек, никогда не евший ничего сладкого, не может составить себе понятие о сахаре.

Негр, который никогда не видел снега тоже не может себе его представить!

[Crash m.d.]

magary4, а у Вас какое образование?

[magary4]

Харьковский радиоэлектроники (один из самых "ИТшных" ВУЗов)

[Crash m.d.]

Харьковский радиоэлектроники (один из самых "ИТшных" ВУЗов)

 

Это "ХИРЭ"? Надо было в мед. университет. Сейчас бы бабки заколачивали В Харькове есть институт криобиологии и криомедицины. Занимаются стволовыми клетками. Очень дорогостоящие и прибыльные технологии.

[magary4]

Надо было в мед. университет. Сейчас бы бабки заколачивали

 

я это сказал так как есть 2 знакомых которым по 25-27 лет работают в харькове на зарплатах 800 - 1500. и плачут. живут за счет родителей. вот я не знаю где они могут взять денег на свою клинику, вернее я даже не знаю как себя прокормить на такие деньги

 

я им не позавидую.

Сейчас бы бабки заколачивали

заколочу, не преживайте за меня

[Rambler1234]

я это сказал так как есть 2 знакомых которым по 25-27 лет работают в харькове на зарплатах 800 - 1500. и плачут. живут за счет родителей. вот я не знаю где они могут взять денег на свою клинику, вернее я даже не знаю как себя прокормить на такие деньги

 

я им не позавидую.

Ну, знаете ли. Я тоже знаю несколько парней, которые уже по 10-15 лет работают на одной и той-же фирме на одной и той-же должности - грузчиками на оптовых складах на маленьких зп. Я им не завидую.

[magary4]

Ну, знаете ли. Я тоже знаю несколько парней, которые уже по 10-15 лет работают на одной и той-же фирме на одной и той-же должности - грузчиками на оптовых складах на маленьких зп. Я им не завидую.

 

ну я за всю жизнь видел только нищих-плачущих врачей. может не в тех кругах общаюсь...................

а зачем Вы равняетесь на грузчиков?

[Crash m.d.]

ну я за всю жизнь видел только нищих-плачущих врачей. может не в тех кругах общаюсь...................

 

Это очевидно.

[samarind]

... Частенько жертвами наказаний были медсестры. И не просто медсестры, а подданные ЕЕ Величества Королевы Англии. Отгребали они палками по пяточкам. Говорят, что бодрИт. Обостряется мышление и вспоминается все, чему в школе учили.

Ну так продолжаем мысль. А что они делали эти медсестры в этой глуши? Правильно - зарабатывали деньги. Оплата в госпиталях у арабов в разы выше чем на их родине (Англии - сразу сопоставили с заработком медсестры в Украине), а подобные моменты - ну что, деньги никогда легко не давались.

Темы про врачей обсуждались не раз. Если народ хочет иметь полуграмотных забитых существ назначающих х.з.ч. всем без разбора - плиз пусть все будет как есть. А хороший врач имеет возможность выбирать где, что и как.

ПС Как-то на полном серьезе в МЗ возникла идея переаттестовать всех врачей поднявши планку до более-менее современного уровня. От идеи отказались - а кто тогда работать будет?

ППС Труд врача в Украине недооценен. И это понимают все (начиная с министров и премьерминистров :D). Что-то надо менять. А то что отрасль в кризисе - показательный факт - на все частные клиники нормальных врачей не хватает. Уровень подготовки выпускников уже обсуждался.

ПППС Нищий врач опасен для пациента.

[bora-b]

ПППС Нищий врач опасен для пациента.

 

Абсолютно согласен!

Еще более опасен мудак, именующий себя врачом, который не окажет помощь до тех пор, пока ему не засветят котлету.

А я предложил, "засветить" по пяткам.

[samarind]

Абсолютно согласен!

Еще более опасен мудак, именующий себя врачом, который не окажет помощь до тех пор, пока ему не засветят котлету.

А я предложил, "засветить" по пяткам.

Тут сразу вопросы возникают:

- Кто будет определять а была ли оказанная помощь адекватной? На памяти есть кое-какие моменты, когда пациенты помирали в результате скажем так недопонимания врачом что он собственно делает. А сколько не помирало но имело потом проблемы со здоровьем? Кто решать-то будет? Пациенты? Или активные представители народных масс ? Суд тройка приговор приводится в исполнение немедленно и обжалованию не подлежит? А может инопланетяне? Или потусторонние духи?

Ну-ну ... Разруха, чистейшей воды, разруха. Тут доктор М.А. Булгаков разработал чудное средство для борьбы с разрухой. Рекомендую.

[Ирис]

Насчет обучения за кордоном. Хотя работу потом найти там практически невозможно, наши никому не нужны, но есть положительный момент. Дети, которые учились за границей, становятся свободными. Они ничего не боятся, они живут по совершенно иным меркам, чем их сверстники здесь. Жизнь у них полноценнее, хотя и не могут работать в наших условиях, не привыкли к такой мерзости.

 

Один пример. У сына была одноклассница, очень-очень талантливая девочка, медалистка. Папа отправил ее в Англию в университет. После блестящего окончания университета она периодически находила там какую-то работу, но в результате оказалась здесь. Здесь она работать не смогла, она стала свободным человеком, не привыкшим к нашим условиям. Она уехала в Южную Америку и до сих пор живет там, возле океана, она совершенно счастлива. Работает, снимает квартиру -- денег хватает.

Всю тему не дочитала, зацепил этот пост про счастливую девочку. Во-первых дети которые учаться за границей спокойно могут устроиться там на работу, во-вторых не могу понять чем она так счастлива работая в южной Америке, родители , одноклассники, друзья детства все здесь, студенческие друзья там где она училась, т.е человек вырван с корнем из привычной ,близкой среды и счастлив. Такое счастье не каждый вытерпит, и опять же не могу понять почему имея образование нельзя устроиться здесь на нормальную работу, скорее всего нет желания... и полученное образование совершенно ни при чем.

[Fly Wind]

от не таких

бред какой-то

 

отчего же бред?

[Rambler1234]

ну я за всю жизнь видел только нищих-плачущих врачей. может не в тех кругах общаюсь...................

а зачем Вы равняетесь на грузчиков?

Вы же спрашивали, что дает образование детям. Один из ответов - как минимум квалификацию. Нет образования - нищий грузчик, есть - нищий врач.

[Nata20_08]

Вы же спрашивали, что дает образование детям. Один из ответов - как минимум квалификацию. Нет образования - нищий грузчик, есть - нищий врач.

Нищий врач - не видела!

Они ж не живут на одну зарплату! У них все услуги платные. Справку и то дают за деньги и каждую процедуру необходимо оплачивать!

Я как-то бедных врачей не встречала, даже в гос. клиниках!

Даже заплатив деньги, неизвестно какой будет результат!

У меня мужа так покалечили в челюстно-лицевом, что у него теперь хронический гайморит на всю оставшуюся жизнь. А человек пошел вырвать зуб всего лишь!

[bora-b]

Тут сразу вопросы возникают:

- Кто будет определять а была ли оказанная помощь адекватной?

 

Самаринд, Вы же в курсе, с каким глубоким уважением я к Вам отношусь, правда?

Теперь поехали: нас здесь мягенько подводят к тому, чтобы мы не заблуждались по поводу врачей, работающих за зарплату. Замечательно. Но, давайте будем последовательны в своем говнизме и будем готовы к тому, что:

- капитан п/х "Адм. Нахимов" считал, что он недооценен, поэтому его схарило лишний раз подняться на мостик;

-командир Ту-154 тоже неудовлетворен своей з/п и не намерен за эти гроши вытаскивать из жопы самолет, у которого отказал один из двигателей;

-авиадиспетчер устал корячиться за копейки и в самый неподходящий момент, уехал проведать маму;

- парикмахер пострижет Вас ровно на те гроши, что ЕМУ платят и ему до лампады, сколько заплатили ВЫ заведению;

Ну и т.д.

По каждому случаю будем собирать комиссии?8-)

[e.s.]

Мда. Ветку пора переименовывать на "врачи-срачи"...

 

Лично мое мнение -в медицине творится редкая херня. Теоретически она бесплатная ,а практически ее нет. Т.е. состоятельные люди "в теме" вполне могут найти толкового специалиста, к-й вылечит, а 95% народа ходят в поликлинику, сидят по пол-дня в очередях , принимают кучу не нужных им препаратов просто потому ,что ораве медработников ,фармпроизводителей , медпредставителей и т.п. тоже -ведь надо как-то жить ...

 

Вспоминаю, как попал в приемное отделение с рассечением брови, пол-лица в крови... первое ,что спросил врач -"где работаете ?" - такого мерзкого чувства у меня давно не было.

 

Блин, возьми лицензию, купи себе помещение, оборудуй по нормам, вывеси ценник - и работай , так нет- хочется ни копейки не вкладывать и стричь бабло с людей, находящихся в безвыходной ситуации...

И это все под эгидой государства...

[Rambler1234]

Нищий врач - не видела!

Они ж не живут на одну зарплату!...

Тема об образовании, а не о профессиях.

[Nata20_08]

Мда. Ветку пора переименовывать на "врачи-срачи"...

 

Лично мое мнение -в медицине творится редкая херня. Теоретически она бесплатная ,а практически ее нет. Т.е. состоятельные люди "в теме" вполне могут найти толкового специалиста, к-й вылечит, а 95% народа ходят в поликлинику, сидят по пол-дня в очередях , принимают кучу не нужных им препаратов просто потому ,что ораве медработников ,фармпроизводителей , медпредставителей и т.п. тоже -ведь надо как-то жить ...

 

Вспоминаю, как попал в приемное отделение с рассечением брови, пол-лица в крови... первое ,что спросил врач -"где работаете ?" - такого мерзкого чувства у меня давно не было.

 

Блин, возьми лицензию, купи себе помещение, оборудуй по нормам, вывеси ценник - и работай , так нет- хочется ни копейки не вкладывать и стричь бабло с людей, находящихся в безвыходной ситуации...

И это все под эгидой государства...

Вот, вот! Так эти "врачи" еще назначают кучу анализов дорогих, тебе нахрен не нужных, а потом с умным выдом тебе питаются поставить диагноз!!!! Если резельтатов УЗИ прочитать не могут, то о чем вообще можно говорить!

Тема об образовании, а не о профессиях.

Так вот такое и образование у наших "врачей", что они не могут даже диагноз с готовыми анализами правильный поставить!

А работенка у них прибыльная, пациент за все платит сам с непредсказуемым результатом!

И сумма благодарности никак не влияет на качество оказанной помощи!

[Rambler1234]

Так вот такое и образование у наших "врачей", что они не могут даже диагноз с готовыми анализами правильный поставить!

Это вторично.

Главное, ответ автору темы, зачем образование детям нужно.

А работенка у них прибыльная...

[Nata20_08]

Это вторично.

Главное, ответ автору темы, зачем образование детям нужно.

 

В принципе, если доктор действительно спец, то быбульки будет получать приличные!

[samarind]

Самаринд, Вы же в курсе, с каким глубоким уважением я к Вам отношусь, правда?

Взаимно

Теперь поехали: нас здесь мягенько подводят к тому, чтобы мы не заблуждались по поводу врачей, работающих за зарплату. Замечательно. Но, давайте будем последовательны в своем говнизме и будем готовы к тому, что:

- капитан п/х "Адм. Нахимов" считал, что он недооценен, поэтому его схарило лишний раз подняться на мостик;

-командир Ту-154 тоже неудовлетворен своей з/п и не намерен за эти гроши вытаскивать из жопы самолет, у которого отказал один из двигателей;

-авиадиспетчер устал корячиться за копейки и в самый неподходящий момент, уехал проведать маму;

- парикмахер пострижет Вас ровно на те гроши, что ЕМУ платят и ему до лампады, сколько заплатили ВЫ заведению;

Ну и т.д.

По каждому случаю будем собирать комиссии?8-)

Все кроме парикмахера :D на виду. Начнем с него - стричь "за просто так" - зараза отказывается. Не нравятся расценки/качество - идешь к другому/стрижешься сам. В конце концов кто-то не стриженым ходит и считается, что это модно.

По поводу всех остальных. Общество признает важность и ответственность труда летчика, авиадиспетчера, судоводителя, как результат - соответствующая оплата труда. Если (не дай Бог!) чего - соберут комиссию и не одну, разбираться будут. Если вдруг чего не так - ну там притеснения какие (зарплату повышать не хотят, время работы увеличивают, на пенсию поздже) - те же авиадиспетчеры дружные ребята - раз и забастовка. Все. Авиадвижение перекрыто. И народ (кроме тех кто завис в аэропортах) сочувствует бедным-несчастным обиженным.

У нас - в обществе - никому до того как живут врачи дела нет. Должны. Клятва Гиппократа. И баста. Как на галерах - цепями к стенам отделений приковать. В нашей клинике бывали случаи когда подвыпившие родители стволом дежурному доктору угрожали (дожились!). Попробуй среди ночи разберись - боевое оно или муляж какой, особенно если с боевым как-то не доводилось сталкиваться. А если врач женщина? Да и получить пулю даже из травматики удовольствие ниже среднего. И что? Да ровным счетом ничего. Как говорит руководство "К каждому отделению омоновца дежурить не приставишь". Проблемы медицины обсуждались уже 2-х или 3-х успешно закрытых ветках :D. Боюсь что эта же участь постигнет и эту. Повторяться не буду, скажу в который раз - общество имеет такую медицину, которую оно (это общество) заслуживает.

Так вот возвращаясь к теме :D образования. Кризис в отрасли привел к тому, что у тех кто что-то знает и может имеется/появляется перспектива нормально зарабатывать. Если сейчас начинать и целенаправленно учиться то в течении ближайших лет 5-10 можно выйти на вполне вменяемый уровень по подготовке.

Время все расставляет по местам. Безумный строительный бум - масса строителей. Бум спал - кому нужна такая прорва спецов? Аналогично с юристами/экономистами/менеджерами - количество выпускников превышает потребности рынка. С врачами ситуация противоположная - мало того что выпускников не хватит закрыть все дыры, так и то, что они (выпускники) в основной своей массе не готовы к самостоятельной деятельности. + Бегут куда глаза глядят от такой хорошей жизни. И учить у стариков нет мотивации. Почему? Догадайтесь сами. Как результат - кто знает и может, тот имеет преимущество, а значит будет востребован.

[bora-b]

В принципе, если доктор действительно спец, то быбульки будет получать приличные!

 

В этом он не отличается от любого другого спеца: спец-строитель- с бабульками, спец-айтишник- не бедствует, спец-карманник- не голодает и т.д.