а зачем вашим детям образование?

[magary4]

вот многие стараются дать образование, даже счас модно 2, или даже за границей.

но ведь не один из тех кто тут что-то строит не так шел путем:

хорошая учеба-хорошая работа=много денег-строимдом

хоть толком никто так и не раскололся где деньги взял :D но не учебой.

 

тем более доказано что к 35годам у человека остается столько школьных знаний которые ему можно было начитать за 3 недели а не за 10 лет, с ВО картина думаю таже.

[Ирида]

Задели больное место: дочь в 11-м. И вот как с ней быть? Руками ничего делать не умеет и не хочет, "на Окружную" , сами понимаете, я ее не пошлю. Остается - получать ВО, какое - неизвестно никому.

хоть толком никто так и не раскололся где деньги взял но не учебой..

Не дословно цитируя Рета Батлера" Деньги можно сделать как на строительстве цивилизации, так и на ее гибели". В несколько десятилетий вложились оба процесса...

[Rambler1234]

Прежде всего важен процесс.

[magary4]

Ирида а потом она пойдет работать за зп что-ли?

 

Прежде всего важен процесс.

а зачем тогда 2 или 3. зачем престижные вузы. зачем заграница. если процесс одинаков?

[Crash m.d.]

но ведь не один из тех кто тут что-то строит не так шел путем:

хорошая учеба-хорошая работа=много денег-строимдом

хоть толком никто так и не раскололся где деньги взял :D но не учебой.

 

 

Я таким путем шел.Закончил институт с красным дипломом, много оценок отл. с отличием. Работаю тем, на кого учился. Знания год от года приумножаются. Постоянно повторяю базовые предметы, которые учил в институте. Обращаюсь и к курсу средней школы (строительство, знаете ли, этому очень способствует, если переживаешь за результат).

[magary4]

...............................

[Korni]

....а зачем вашим детям образование?....

А вашим?

....

[magary4]

Korni, а нету (детей)

[sanykrimea]

Глупое слово "образование" не отражает сущности процессов социализации.

Дети идут в коллектив. В какой именно - зависит от мотиваций родителей.

Имхо, конечно.

[Ирида]

Ирида а потом она пойдет работать за зп

что-ли?

А, что, можно пойти работать за что-то другое? Можно, разумеется, за взятки. Продвинутые родители, возможно, сами их получающие, вычисляют такие специальности и отправляют детей именно туда. У нас так не получится. Куска собственности, достаточного для обеспечения безбедной жизни, мы ей , по причине неимения, не оставим. Так что, без вариантов. Проблема у нас в другом: она априори отвергает образование, которое могло бы дать б.-м. достойную з\п , а склоняется к такому, которое сводится к "социализации". Т.е. действует по принципу

Дети идут в коллектив.

[qseft]

вот многие стараются дать образование, даже счас модно 2, или даже за границей.

но ведь не один из тех кто тут что-то строит не так шел путем:

хорошая учеба-хорошая работа=много денег-строимдом

 

Ну так строимдом это не единственное место. У ряда людей так хорошая учёба -> бизнес -> постройка дома, или так хорошая учёба -> заграница -> постройка дома. Половина моего курса в США - Канаде - Германии.

 

хоть толком никто так и не раскололся где деньги взял :D но не учебой.

 

Я могу сказать. Все деньги до последней копейки заработал на разработке ПО.

 

тем более доказано что к 35годам у человека остается столько школьных знаний которые ему можно было начитать за 3 недели а не за 10 лет, с ВО картина думаю таже.

 

Постойте, человек должен учиться всю свою жизнь. Я вот подумываю сейчас выучить латынь, переодику читаю регулярно. ВО призвано, в теории, дать фундамент для дальнейшей учёбы.

[Белая Рысь]

Конечно, в такой стране, как наша, где карьера человека зависит от вхождения в коррумпированные структуры власти, диплом превращается в необходимую бумажку без внутреннего наполнения. Тем более, что сотни частных вузов, которых развелось повсюду, как грибов в лесу, не могут дать настоящее образование в своем большинстве, потому что преподают там такие же неучи, как и те, кого они выпускают. Авторитет высшего образования упал по двум причинам: полная профнепригодность преподавателей, которые попадают на эту работу через все те же коррумпированные структуры власти, и всеохватывающая система взяток, купли-продажи оценок, экзаменов,дипломов, которая давно уже существует даже в самых престижных вузах. Дети все это видят и все это знают. Не удивительно, что они не хотят учиться.

 

Теперь зачем все же это нужно. Человек, который постоянно не развивает свою голову новыми знаниями, постепенно превращается в животное, в ту самую обезьяну, от которой он, по слухам, произошел. Дело не в конкретных знаниях по конкретным предметам, а в общей установке личности на восприятие мира как изменяющейся системы знаний. Такому подходу -- научить учиться всю жизнь -- и призваны обучать в университетах. На деле же получается, что там учат давать взятки и в лучшем случае, искать в интернете готовые рефераты по всем предметам. Вот поэтому родители отдают своих чад за границу. Но не знают при этом, что там никто чадам не гарантирует работу после окончания данного университета. И возвращаются наши иностранцы домой, а тут без связей устроиться на работу невозможно. И получается у них нервный срыв.

 

То есть вывод: учение -- свет -- истина, востребованная и сегодня. Только настоящее учение, а не имитация учения, как в наших вузах. Если ребенок будет учиться сам, его голова привыкнет к тому, что ее, голову, надо будет тренировать всю жизнь. И Ваш ребенок себя найдет, рано или поздно. Даже в коррумпированной стране. Только нужно ему (ей) внушить, что знания -- только одна сторона медали. Вторая сторона -- это личная инициатива и активность в устройстве собственной судьбы.

 

У нас ежегодно оканчивают вузы такие замечательные дети, такие способные, образованные, умные, что я просто не понимаю, почему нами правят неучи и тупицы.

[Freebird]

Хорошая работа бывает разная. Вот, например, физик-теоретик, это хорошая работа? А такой работник без образования возможен?

[Promline]

почему нами правят неучи и тупицы.

 

[MaxS]

но ведь не один из тех кто тут что-то строит не так шел путем:

хорошая учеба-хорошая работа=много денег-строимдом

хоть толком никто так и не раскололся где деньги взял :D но не учебой.

 

Вы за всех все знаете?

 

И почему бы не пытаться дать ребенку хорошее образование, в том числе за границей, если есть возможность. ИМХО, это инвестиция посерьезнее чем кв.м. и деньги.

По поводу сдачи ребенка в пересічний комерческий ВУЗ - то это путь в никуда. За редким исключением Межгалактические акадамии права, финансов и парикмахерства - трата времени и денег. Шоб було.

 

Хотя все зависит от человека - кому-то 3-х классов церковно-приходской школы хватит чтобы чего-то достичь в жизни, кому-то никакие гарварды не помогут.

 

ИМХО, что-то у вас все в черном цвете. Деньги только воруются, образование покупается и нафиг не нужно. Неужели в вашем окружении нет ни одного позитивного примера?

[Korni]

.....У нас ежегодно оканчивают вузы такие замечательные дети....

Мне кажется, высшей школы у нас уже нет.

 

Мы ребёнка будем отправлять за рубеж учиться.

[Белая Рысь]

Хорошая работа бывает разная. Вот, например, физик-теоретик, это хорошая работа? А такой работник без образования возможен?

 

Здесь мы обсуждаем не просто хорошую работу, а работу, которая адекватно оплачивается. Работа физика-теоретика в нашей стране не оплачивается адекватно, вся Национальная Академия Наук Украины ведет нищенское существование, возможно, за исключением руководства, как везде. Поэтому рекомендовать детям учиться на физика-телоретика :D было бы сейчас опрометчивым, если Вы не имеете в виду немедленную отправку ребенка на работу за границу. Но не все родители на это согласны.

 

Для тех, кто уже сходит с арены, вроде меня, работа физика-теоретика -- хорошая, потому что дает возможность творчества, творческого нешаблонного отношения к действительости, а для меня и моего поколения -- это главное. Но для сегодняшних детей требуется более высокооплачиваемая работа. Хотя есть и положительный момент. В аспирантуру сейчас идут действительно одаренные дети. Раньше же многие шли в надежде на большую зарплату. Они сейчас отсеялись.

[Белая Рысь]

Насчет обучения за кордоном. Хотя работу потом найти там практически невозможно, наши никому не нужны, но есть положительный момент. Дети, которые учились за границей, становятся свободными. Они ничего не боятся, они живут по совершенно иным меркам, чем их сверстники здесь. Жизнь у них полноценнее, хотя и не могут работать в наших условиях, не привыкли к такой мерзости.

 

Один пример. У сына была одноклассница, очень-очень талантливая девочка, медалистка. Папа отправил ее в Англию в университет. После блестящего окончания университета она периодически находила там какую-то работу, но в результате оказалась здесь. Здесь она работать не смогла, она стала свободным человеком, не привыкшим к нашим условиям. Она уехала в Южную Америку и до сих пор живет там, возле океана, она совершенно счастлива. Работает, снимает квартиру -- денег хватает.

[inspektor]

Ну по перше, якщо у дитини явні здібності до фізики і мрії повязані з професією такого плану, я б на шляху не ставала.

А по друга, може й прозвучить дана фраза "вульгарно" - "не все вимірюється грішми".

[Белая Рысь]

Якщо, дійсно, ранні здібності до фізики, що яскраво виявляються в школі, тоді,дійсно так. Така дитина має передумови для майбутнього влаштування за кордоном. Грошима вимірюється наш добробут, наше здоров"я, наші родинні стосунки, наше життя остаточно. Вам же не потрібно, щоб Ваша дитина бідувала все своє життя? Мені відомі багато талановитих фізиків-теоретиків, котрі змушені були перекваліфікуватися якщо не на двірників, то на системних адміністраторів. Наука в нашому суспільстві не є приоритетною для держави, на жаль.

 

І я згодна з тим, що перш за все маємо спитати саму дитину -- чого хоче вона.

[inspektor]

Якщо, дійсно, ранні здібності до фізики, що яскраво виявляються в школі, тоді,дійсно так. Така дитина має передумови для майбутнього влаштування за кордоном. Грошима вимірюється наш добробут, наше здоров"я, наші родинні стосунки, наше життя остаточно. Вам же не потрібно, щоб Ваша дитина бідувала все своє життя? Мені відомі багато талановитих фізиків-теоретиків, котрі змушені були перекваліфікуватися якщо не на двірників, то на системних адміністраторів. Наука в нашому суспільстві не є приоритетною для держави, на жаль.

 

І я згодна з тим, що перш за все маємо спитати саму дитину -- чого хоче вона.

 

Про фізику я написала образно. Можна брати і не фізику. Зараз є багато недооцінених професій. Однак, час йде, все міняється і хто зна, що буде завтра і яка професія буде найбільш потрібною, коли наші діти вийдуть на ринок праці.

[Белая Рысь]

Те історичне звалище, на якому, завдяки нашій політичній еліті, наразі опинилася наша країна, -- це вже назавжди. Нашим дітям й онукам судилося жити на помийці Європи. Надії немає. Треба виштовхувати дитину за кордон.

[Валерий Валентинович]

Те історичне звалище, на якому, завдяки нашій політичній еліті, наразі опинилася наша країна, -- це вже назавжди. Нашим дітям й онукам судилося жити на помийці Європи. Надії немає. Треба виштовхувати дитину за кордон.

 

И кто же тогда останется в Украине? Одни старпёры? Мрачное у Вас видение будущего страны.

[Korni]

Насчет обучения за кордоном. Хотя работу потом найти там практически невозможно, наши никому не нужны, но есть положительный момент. Дети, которые учились за границей, становятся свободными. Они ничего не боятся, они живут по совершенно иным меркам, чем их сверстники здесь. Жизнь у них полноценнее, хотя и не могут работать в наших условиях, не привыкли к такой мерзости......

 

В моём окружении примеры диаметрально противоположные... По всем вашим пунктам - и про работу, и про свободу.... И Западный зарубеж, и Восточный...

 

У меня жена, кстати, радиофак с отличием окончила... с дочкой она занимается.... но доця в мфти не хочет

[sanykrimea]

Автофобия

 

Психологических корней у автофобии может быть много, но основная причина, на мой взгляд, это ощущения человеком собственной неприкаянности, лузерства. Автофоб=неудачник. Может он даже успешен с объективной точки зрения, но внутренне это несчастный, закомплексованный и глубоко неудовлетворенный собой человек. Собственно говоря, оглянитесь вокруг, посмотрите на тех, кто трындит про то, что Украина ничего не производит, на антифашистов, толерастов и сторонников прав животных. Заметили? =)

....